1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,02оценок: 45

Утепленная шведская плита - 33

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 08.10.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Грамотно армированная - "терпит".
     
  2. ZettaLibre
    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    906

    ZettaLibre

    Самозванка

    ZettaLibre

    Самозванка

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Волгоград
    Добрый день. Уважаемые опытные УШПисты, подскажите решение. Осенью была сделана подушка - песок около 40см. Основание - плотная глина, УГВ низко. Песок не крупный, но и не пылеватый, средне-мелкий, другого найти не удалось. Трамбовался долго (примерно по 8 проходов на слой 10-15см с хорошей проливкой виброплитой 90кг), но верхний слой все равно разрыхлялся очень легко, видимо из-за фракции песка. Уложена канализация, сделан ввод электричества. Больше до морозов ничего сделать не успели, и подушка в таком виде была оставлена в зиму.
    DSC04757.JPG
    Весной обнаружили, что верхний слой стал совсем рыхлым (помогли соседские собаки, облюбовавшие нашу подушку как место для игр) - теперь поверхность подушки как после бомбежки. Глубину проблемы определить сложно, но лопата с размаху входит на полштыка. Если копнуть, то и глубже не особо сложно. Что теперь с этим делать?
    Протрамбовать еще раз верхний слой и успокоиться? Засыпать слой щебня см 5-10 и втрамбовать в песок? Или другие варианты? Бюджет ограничен, коммуникации уложены. Хотелось бы решить все по возможности малой кровью.
     
  3. Dmitry333
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    464

    Dmitry333

    Живу здесь

    Dmitry333

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    309
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Москва
    спасибо, будем думать)
     
  4. SlideRock
    Регистрация:
    19.02.15
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    47

    SlideRock

    Живу здесь

    SlideRock

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.15
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    г. Казань
    Снизу вверх:
    - основание
    - ЭППС 150мм (Казань)
    - Бетон 250мм
    - Армирование из арматуры ф12 в 2 слоя
    - цоколь ЭППС 100 мм
    К нижней арматуре крепим ТП.

    Вроде бы так? Или не грамотно?
     
  5. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    вероятно уже не такая плотная, т. к. Вы проморозили основание
     
  6. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Считал я тут перфорированную по части контура плиту 250 мм под двухэтажник из ГБ 400 мм D600, облицовкой первого этажа 120 мм кирпича, c двумя монолитными перекрытиями 180 мм толщиной (пролеты небольшие были) и вальмовой кровлей. Суммарный вес дома без учета нагрузок (только материал) был 340 тонн (+/-).
    Были варианты армирования d8 - d10 (расход стали - 1860 кг), но, поскольку d8 у нас в регионе найти сложно - армирование было выбрано d10 (фот 200х200, локально - шаг 100, расход порядка 2100 кг, точно не помню).
    d12 200х200 не проходила локально, и расход стали был около 2700 кг). Если учитывать, что тонна арматуры стоит 40.0000рэ - 24.000 экономии.
    Схема армирования не самая простая (файл приложил, в Ревите еще не оформлена), но экономически (и по прочности) лучше, чем 200х200 d12 наобум.

    Да, ТП по всем соображениям прикрепил бы поверх второго (верхнего) слоя арматуры.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 19.04.17
  7. ZettaLibre
    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    906

    ZettaLibre

    Самозванка

    ZettaLibre

    Самозванка

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Волгоград
    За основание я не сильно переживаю. Рядом с подушкой голая глина со снятой плодородкой. Понятно, что за зиму была проморожена и разморожена не раз. Сейчас как камень, еле копается. Та, что под насыпанной рыхлой плодородкой, влажная, но все равно твердая. Думаю, и под песчаной подушкой она вряд ли ощутимо потеряла несущие свойства. А вот сама подушка волнует.
     
  8. Iancen
    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.038

    Iancen

    Живу здесь

    Iancen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    6.038
    Адрес:
    Пермь
    Большое спасибо :hndshk:, я стандартно хотел кинуть три d12 A500 и над колонной сделать еще верхнее армирование.
    Может у Вас будет какой то комментарий на мой вопрос по поводу минимального расстояния арматуры.
    А то @al185 что то пока молчит :flag:
     
  9. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    :) странно.

    Похвально, что Вы смотрите в СП.
    Тут все просто. Для плитных элементов смотрите высоту сечения (предположим, 200 мм), соответственно, максимальный шаг арматуры будет 1,5х200 мм, т. е. 300 мм, берем плиту 300 мм - 1,5 х300 = 450 мм, но есть верхний предел = 400 мм, соответственно, шаг принимаем 400, но в этом случае лучше уменьшить диаметр и сократить шаг.
    Для балок точно так же. Если сечение балки, допустим, 300х600 (h), то необходимо будет добавить конструктивное армирование, дабы расстояние м/у стержнями не превышало 400 мм.
    Это все связано со взаимной работой бетона и арматуры. Глубоко не копайте.

    Во вражеских документах (я с ними не знаком) пределы, вероятно, больше. У них нормативы немного мягче, потому Вы не видите в Дороселе третьего (конструктивного) стержня.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вам исчерпывающий конкретный ответ был - на периметр чертеж Доро, и более никаких фантазий.
    Внутри предложено два решения на выбор:
    1. #2119 - просто ЭППС от 300кПа 1х1м под 7,3т на пол на основе шарлатанского рассмотрения Доро #2141. Для меня очевидно после подъема в прошлом веке дома домкратом 30т с удлинителем с опиранием на ж/б площадки 70х700х700мм, армированные сеткой 4х50мм: треснуть удалось только при опирании на край площадки...
    2. Рассчитанное без пола ребро #2165
    Для меня странно отвечать одному участнику одно несколько раз... продуктивнее именно участнику перечитывать все даденые ответы по нескольку раз и сводить в конспект к проектированию... правильный дисциплинарный момент...

    Еще правильный дисциплинарный момент - прочтение текстов без личных эмоций как к содержанию, так и к автору... весьма облегчает работу с текстами...
     
  11. сеня 68
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.682

    сеня 68

    Живу здесь

    сеня 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Новокосино Москва
    @ZettaLibre, думаю вам надо взять трамбовку потяжелее от 150 кг,
    или малогабаритный каток, трамбовать еще разок, потом проверить
    подручными средствами https://www.forumhouse.ru/posts/7303086/
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Проще некуда... если отойти и глянуть со стороны на сию "мозговую атаку"...
    В конструкторском расчете Доро на ширину 450мм два стержня с минимальными защитными зазорами 30мм (на практике 50мм), т. е. на расстоянии 390 (350) мм...
    Кто категорически не доверяет вражеским конструкторам:
    1. Логично заказать расчет отечественному конструктору по родному СП, например @tetra2472 - единственная надежда после пропажи М. Судоргина...
    2. Разместить стержни по букве СП через 300мм... и ни доли мм более...
     
  13. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Мозговые атаки среди самостройщиков надо поощрять. В разумных пределах, естественно. Пусть люди лучше будут думать и спрашивать и еще раз думать, чем "сваи лить".
    @Iancen, получил ответ на свой вопрос в развернутом виде. Теперь можно и ссылочку (#2183) в фак положить для доступа общественности. Профит?
     
  14. ZettaLibre
    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    906

    ZettaLibre

    Самозванка

    ZettaLibre

    Самозванка

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    906
    Адрес:
    Волгоград
    Спасибо. Тоже думаю в эту сторону, но смущают уложенные коммуникации. Можно ли трамбовать тяжелой трамбовкой по ним или придется раскапывать и перекладывать заново? Или как-то обходить трубы пытаться?
     
  15. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    по СП на поперечку уйдёт ещё плюс столько же арматуры, у наших она "работает", а шведы вообще без неё обходятся.
     
Статус темы:
Закрыта.