1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Генератор + АКБ. Автономка. Сети нет

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем kba020662, 10.10.16.

  1. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Все время в голове крутится мысль про то как бы подключить мой бензогенератор рабочей мощностью 2кВт на вход одного из 2-х Микроартовских контроллеров 200/60. Рабочее входное напряжение у них макс. 180В, значит надо снизить напряжение генератора, наверное мощный понижающий трансформатор нужен. Потом диодный мост, ну и конденсатор.
    Еще интереснее было бы разделить мощность от генератора сразу на 2 контроллера чтобы один слишком не перегружался.
    Блин, страшно только с ними эксперементировать, че-то ломаются они у меня сильно часто даже без всяких экспериментов.
     
  2. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    @Черномор93,
    Идея использовать гену за место СБ... у меня тоже крутилось это в голове... но...
    Не проще после гены ставить стабилизатор?

    Может вопрос и дурацкий... но я действительно не разбирался в принципах работы стабилизаторов...
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    Смысл в нестабильной работе гены (при динамических нагрузках- особенно)- выход за рамки- как по напряжению, так и по частоте- причём и вверх и вниз. Не каждый потребитель с таким согласится.
    А стаб умеет только компенсировать небыстрые изменения напряжения. Причём часто ступенчато. Что тоже не улучшает качество синусоиды на выходе и устойчивость всей системы в целом. Ну а исправить 53Гц или там 47- стаб умеет, только если он с двойным преобразованием...
    Самый идеальный вариант толерантной (какое красивое слово!) к качеству сигнала от гены нагрузки- просто
     
    Последнее редактирование: 25.10.16
  4. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    Ни себе чего... от это геморойчик меня ждёт если я захочу гену подключить к своей системе...
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    Ну или гену перемотать под среднее напряжение, необходимое для зарядки Ваших акков, и юзать в стиле "обладателя чорного провода по автономии"- всеми любимого туалетного читателя...
     
    Последнее редактирование: 25.10.16
  6. Recruit1406
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218

    Recruit1406

    Живу здесь

    Recruit1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Алматы
    @Мax94, еще вариант... продать гену и купить свечек.)
    даже на сдохших АКБ за год использования был только один случий когда генератор реально нужен был... Пол часа тогда без света просидел.
    А с новыми... реально думаю, а не избавиться ли от гены... Ибо без работы он в шлак превратиться может.
     
  7. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Del.
     
    Последнее редактирование: 25.10.16
  8. kba020662
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25

    kba020662

    Живу здесь

    kba020662

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я понимаю, что Вы специалист в этих вопросах, но я то в этом не разбираюсь (поэтому и прошу здесь совета) и, откровенно говоря из Вашего ответа почти ничего не понял. Если не сложно - объясните, пожалуйста, что имелось в виду и уж совсем наберусь наглости и попрошу привести пример оборудования.
    Хотя, наверное, попробую объяснить что я все-таки из этого поста понял:
    К выходу генератора подключается преобразователь переменного тока в постоянный (АС/DC), к нему подключается нечто мне неизвестное (PFC) и уже к нему контроллер и параллельно ему нагрузка. При этом нагрузка работает напрямую от генератора через непонятный мне PFC, а контроллер выполняет функцию зарядника батарей. Инвертор подключается к батареям и тоже питает нагрузку при выключении генератора или при необходимости добавления мощности. При этом при малой нагрузке заряд батарей идет достаточно активно (если в этом есть необходимость), а при увеличении нагрузки зарядный ток будет уменьшаться пропорционально увеличению нагрузки.
    Если это так, то не противоречит ли это алгоритму заряда АКБ?
     
    Последнее редактирование: 25.10.16
  9. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Я тоже по PFC не специалист, но за 15 минут чтения результатов в яндекс поиске кое-чего понял. Из прочитанного - PFC призван компенсировать реактивную (емкостную) мощность от высоковольтных мощных конденсаторов устанавливаемых в мощные блоки питания. Чем мощнее блок питания тем нужнее PFS (вероятно).

    После контроллера идут АКБ, после АКБ идет инвертор, после инвертора нагрузка.
    Странная схема, наверное Вы чего-то не поняли. Нагрузка подключена в самом конце - к инвертору. Ну или к АКБ если ей нужен постоянный ток на 12 (24, 48) Вольт.

    Наоборот - будет увеличиваться пропорционально уменьшению напряжения на АКБ.

    В простых PWM контроллерах нет никакого особенного алгоритма заряда - большая часть времени просто идет напряжение буферного заряда - около 13,8В.
     
  10. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @Мax94,

    Вот, это то, что я с утра подумал, но не сказал :)

    ;)
     
  11. kba020662
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25

    kba020662

    Живу здесь

    kba020662

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так я и сказал, что почти ничего не понял :faq:. Просто эта фраза (выделенная красным)
    навела меня на мысль, что питание от PFC подключено к нагрузке.

    Если предложенная схема выглядит таким образом: генератор - AC/DC+PFC u PWM-koнтроллер - АКБ - инвертор - нагрузка, то чем она принципиально отличается от варианта №2, предложенного
    Osolemio (Вариант 2: Инвертор + ЗУ, которое работает от генератора)
    И можно хотя бы намекнуть или ткнуть носом - что же это за секретные ингридиенты скрываются под предложенным набором: AC/DC+PFC u PWM-koнтроллер :)
     
  12. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    Тольятти
    Гибкостью.
    Раз планируете СБ ставить, то контроллер вам всё равно приобретать. Если генератор не автоматизирован, то на контроллер (на выход лоад) можно подцепить реле которое гену будет глушить по достижению заданного напряжения на АКБ. Схему гибридения СБ+БП на один контроллер @Мax94 где то выкладывал.
    Пример:
    http://www.mean-well.ru/store/RSP-2000-24/
    +
    https://ru.aliexpress.com/item/60A-12V-24V-LCD-Solar-Charge-Controller-Discharge-With-USB-For-Solar-Battery-Panel-Regulator/1773867898.html?spm=2114.03010208.3.125.VWEEj9&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_116_10065_117_10068_114_115_10069_113_10084_10083_10017_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10039_10056_10055_10037_10054_10059_10032_10078_10079_10077_10073_10070_421_420_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=58050771-0690-4e4f-8b84-92f0bc8a84f1

    Если планируете MPPT контроллер то БП вам лучше с напряжением повыше.
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    Tak.
    He mak.
    PFC aka ККМ- часть схемы преобразователя AC/DC, позволяющая облегчить режим работы источника ЭЭ- ККМ эмулирует активный характер нагрузки- то есть ток потребления AC/DC будет прямо пропорционален напряжению источника в этот момент времени. Применительно к генератору как источнику ЭЭ ККМ сильно облегчает режим работы гены, уменьшает гуляния как частоты, так и размаха напряжения.
    Да
    Да
    Инвертору пофиг, что там на входе- просто батареи, батареи + гена или вообще СП с ветрогенератором.
    Повторю ограничения:
    1. генератор и AC/DC должны уметь долговременно давать на выход Вашу долговременную мощность нагрузки. Пики нагрузки (пуск двигателей насоса/холодильника и пр.) должны уметь обеспечивать аккумуляторы.
    2. аккумуляторы по ёмкости должны обеспечивать то потребление, которое происходит в периоды неработы генератора. (для свинца- не более 30% разряда перед следующим зарядом, для лифера- 60-80% разряда)
    3. аккумуляторы по ёмкости должны обеспечивать неэкстремальный для себя ток в момент пикового потребления- то есть если пик 6 кВт- то полная ёмкость, например, свинцового массива должна быть порядка 6000Вт/10В/0,3А/А*ч=2000А*ч- типа схемы 48В 500А*ч.
    4. аккумуляторы по ёмкости должны обеспечивать неэкстремальный для себя долговременный ток потребления- то есть если типичная нагрузка 2 кВт- то полная ёмкость, например, свинцового массива должна быть порядка 2000Вт/10В/0,1А/А*ч=2000А*ч- типа схемы 48В 500А*ч.
     
    Последнее редактирование: 26.10.16
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    При достаточности мощности связки гена+AC/DC никаких ухудшений для акков Вы не заметите.
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    MPPSolar SCC-3
    rich electric invertek sunstar pwm charge controller
    EpSolar ViewStar
    Morningstar SunLight
    SE formerly Xantrex C35 C40 C60 pwm

    AC/DC- любые с подходящим напряжением на выходе и желательно с ККМ ака PFC. (Вот кстати, никто АТХ-БП для ПК не пробовал агрегировать на необходимое напряжение?).
    Напряжение выходное должно быть примерно 16В на каждый эквивалент 12-вольтовой свинцово-кислотной батареи. То есть если система "24В"- напряжение АС/DC д. б. порядка 32-36 вольт...