Пенобетон своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мы с братом прошлое лето делали пенобетонные блоки. оборудование взял он за 120 руб. после нескольких пробных партий остановились на цементе 500, не в мешках, а в тонновых баулах который. плюс добовляли 5 мл затвердителя в смесь (мешалка 0,24 куб.м). все получалось отлично. ну естественно после выдержки. это не те блоки, которые делают все кому не лень и которые осыпаются от малейшего прикосновения. вобщем, если делать для себя, то можно потратиться на навальный 500-ый.

 

Если вы не собираетесь заниматься производством пенобетона в дальнейшем - не мучайте свой мозг и прочие части тела. Сделать нормальный пенобетон Д800 (а еще проще - пеногипс) можно дрелью в ведре. Мы так, кстати стяжки из пеногипса делаем. Но для этого нужно немного понимать теорию.

 

Это вы не мучайте... Не ссылайтесь на теорию. Если вы понимаете теорию, то НИКОГДА не станете сбивать пенобетон дрелью...

 

Были б вы поближе, можно было бы, конечно, поспорить на что-нибудь существенное и сделать пенобетон прямо у вас на глазах. Повторяю, мы работаем этим способом. В квартиру оборудование не всегда можно затащить, поэтому мы задумались, как упростить технологию, чтобы стяжки из пеногипса можно было делать на любом ограниченном пространстве. И оказалось, что еще 40 лет назад А.П.Меркин придумал сухую минерализацию. В этом процессе есть свои сложности, но на обучение рабочих уходит всего пара часов. Производительность, конечно, не промышленная - где-то 0,6м3/час, но для изготовления стяжки из пеногипса больше и не надо. 70м2 двушка делается за один день.
Так что, евген, вы поаккуратнее с категоричностью выводов.

 

Я тоже делал такой пенобетон (не пеногипс). Начнем с того, что пена при взбалтывании дрелью неравномерная - получаемые поры тоже неравномерные. Пенобетон в объеме имеет нестабильные характеристики (разная плотность и прочность) + взбалтываются таким образом синтетика, а белок, который имеет лучшие характеристики и обеспечивает пенобетону гидрофобность дрелью уже не взболтаешь.

 

Для каждой технологии производства пенобетона и для каждого вяжущего есть свой оптимальный пенообразователь. Протеиновые (белковые) пенообразователи вспениваются только при помощи пеногенератора и, соответственно, используются в классической или поризаторной технологиях, синтетика - преимущественно в баро- и турбо- технологиях, СДО - при ориентировке на сухую минерализацию. Есть, конечно, гибридные варианты, причем вполне успешные. Например, в баростановку врезают патрубок для принудительного ввода пены и переходят на белок. Но тогда установка уже перестает быть баро.
Так что нельзя сказать однозначно - это лучше, это хуже. Всему свое.
А насчет неравномерности пор при взбивании дрелью - я же говорил, что не все так просто.

 

Можно! белок лучше. синтетика хуже - на основании сравнения качества конечного изделия. Скажем так белок появился в результате модернизации синтетики. Исходя из его недостатков...

 

Учите мат. часть. Много умного по поводу пенобетона есть на форуме allbeton.ru . Это был самый серьезный ресурс по данной тематике. Правда в связи со специфической политикой модерации многие профессионалы перенесли свои обсуждения на pbeton.ru , в архиве можно найти информацию по большинству вопросов, касающихся теории и практики производства пенобетона.

 

это все на основании мат. части. Статьи Ружинского я все перечитал. на allbeton.ru я зареган и у людей консультировался...

есть теория и практика... на основании практики и пишу... не надо пытаться делать пенобетон дрелью. На синтетике получается ПБ более гидрофильным, хрупким, долго сохнет... Надежный ПБ от 800 и выше... На белковых ПБ получается более прочным гидрофобным (у меня в воде плавал несколько дней)
и низкой плотности от 400 и сохнет быстрее. Но он дрелью не взбалтывается...

 

Открою вам секрет - Ружинский отнюдь не главный авторитет в пенобетоне. Он хорошо умеет излагать в стиле "просто о сложном", за что ему респект и уважуха. Но он не производит пенобетон.
А плавать может что угодно. И Д100 наш, сделанный на поризаторе, плавает, и пеногипс Д800, сделанный дрелью на синтетике, плавает. Не в этом счастье. А вот слова "пенобетон сохнет" выдают вас с головой. Ни один пенобетонщик такое не скажет.

 

дело не в этом. Авторитет или нет... Вы ссылались на теорию? Дык теоретические статьи, которые в инете валяются в свободном доступе в основном им написаны...

Да. не в этом. Главное, что воду не вбирает. Чтобы материал был гидрофобным

я не пенобетонщик. я самодельщик... пускай будет "набирает прочность"...

 

Не теоретические, а популярные. Хотя ссылки в его статьях есть. Но и те вы явно не все читали - иначе не делали бы таких заявлений. А Наташа, которая спровоцировала тему о вреде синтетического ПО, просто сама торгует протеиновым. Кстати, у нее неделю назад свадьба была - можете поздравить. Правда, они сейчас еще и синтетику завезли, так что вред от нее сильно поубавится.
Что же касается гидрофобности - вы мешаете в кучу два разных понятия - открытую/закрытую структуру пор и свойства цементного камня, составляющего межпоровые перегородки. И то, и другое практически не зависит от пенообразователя. Наличие капиллярных пор в цементном камне зависит в основном от в/ц исходного раствора и может быть вылечено кальматирующими добавками, а свойства структуры пор более зависят от способа приготовления ПБ. Открытые (сообщающиеся) поры более характерны для ПБ, приготовленного по баротехнологии (где, как раз, и используется синтетика) и для газобетона. Это если вкратце.

 

1. гидрофобность и "открытую/закрытую структуру" ЗАВИСИТ от пенообразователя. я испытал 3 разных из доступных у меня на месте. 1 синтетический и 2 белковых. БАРОТЕХНОЛОГИЮ НЕ использовал. Только пеногенератор. На основании этого и сужу... Та-что Наташа здесь не при чем.
На синтетике ПБ получился дырявым. На 2-х разных белках ПБ получился со сходными параметрами и с закрытыми порами. Это на одном оборудовании. Очень заинтересовала информация по кальматитирующим добавкам. Что за добавки и сколько стоят? Не получится ПБ с ними дорогим?

 

О чем и разговор. Синтетика - для баротехнологии. Хотя есть умельцы - на классике с ПБ-2000 ухитряются вполне приличный Д700 сделать. Но это уже высший пилотаж. Я синтетику только для стяжек из пеногипса использую. А для цементных - конечно, белок. Но мы работаем с кратностью 50 и выше.

Кальматрон-Д, пенетрон-адмикс, еще несколько названий есть, сразу не вспомню. Добавка около 2,5% от веса цемента при замешивании исходного теста. Но я пробовал только кальматрон и на в/ц не более 0,45. И опять же, на поризаторе. Как он поведет себя на классике - не знаю. По идее, должен работать. Если проверите - расскажите.

 

Расскажите, пожалуйста. Как миксером нормально и равномерно взбить пеномассу. Я ручным миксером пытался взбить, но качество пенобетона не устроило. Возможно, что проблема была в количестве оборотов. У меня миксер для тяжелого бетона с понижающим редуктором.