1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 7

Защитное сооружение бункер, убежище, своими руками

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем VSShmidt, 11.10.16.

?

Строить или нет защитное сооружение?

  1. Да

    100 голосов
    68,0%
  2. Нет

    35 голосов
    23,8%
  3. Не знаю

    12 голосов
    8,2%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Или гостинную. А лучше весь дом разместить в этой "канистре".
    P. S. Без вентиляции картошка и овощи быстро сгниют. Придётся ради картошки вентилировать "канистру" постоянно.
     
    Последнее редактирование: 14.10.16
  2. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Такая конструкция потребует много-много, очень много денежков.
     
  3. VSShmidt
    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248

    VSShmidt

    Живу здесь

    VSShmidt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Иркутск-Ангарск
    Если честно, то сомневаюсь, что получиться убежать, если начнется глобальная война будет всем ..., а если локальная, то есть шанс там отсидеться какое то время.

    Мне нужно подполье, зачем мне еще дополнительно делать комнату, когда можно объединить.
     
    Последнее редактирование модератором: 29.11.17
  4. VSShmidt
    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248

    VSShmidt

    Живу здесь

    VSShmidt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Иркутск-Ангарск
    Примерно 200 т. р., может возьму цистерну поменьше объемом, вообще оборудование подполья при высоком уровне гр. вод не дешевое удовольствие, а без него в частном доме совсем не удобно.
     
  5. VSShmidt
    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248

    VSShmidt

    Живу здесь

    VSShmidt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Иркутск-Ангарск
    Зачем вы утрируете, с чего вы взяли что там не будет вентиляции? Еще скажите что для вентиляции понадобиться куча денег:).
     
  6. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Я не писал, что там не будет вентиляции. Я писал, что из-за картошки придётся вентилировать "торпеду" постоянно.
     
  7. VSShmidt
    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248

    VSShmidt

    Живу здесь

    VSShmidt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Иркутск-Ангарск
    Да придется и не только из-за картошки...
     
  8. VSShmidt
    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248

    VSShmidt

    Живу здесь

    VSShmidt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Иркутск-Ангарск
    Вот что пишет знающий человек насчет обогрева... Тут же и вентиляция...

    Отопление. R req = 0,05 м./0,025 Вт/м°C = 2 м2°C/Вт. (это сопротивление теплопередачи цистерны). В цистерне воздух будет +18, а температура грунта +1, значит дельта температур 17 градусов. Объем цистерны 80 м3, площадь поверхности цистерны 117 м2. Qцистерны = (17°C /2 м2°C/Вт) * 117 м2 = 1 кВт (теплопотери цистерны).

    Вентиляция. За основу расчета можно взять актуализированную редакцию СНиП 41-02-2003 (приложение К), по которой расход воздуха в помещении должен быть не менее 30 м3 на одного человека в час. Если постоянно проживают 5 человек, то 5 чел.*30 м3/ч = 150 м3 воздуха необходимо в каждый час времени заменять. Этот воздух необходимо нагреть от +1 за бортом цистерны до температуры помещения (+18°C). Для нагрева 1м3 воздуха на 1 градус необходимо 0,00034 кВт*ч. Таким образом, для нагрева воздуха 150 м3 воздуха в час на дельту температур Δt в 17°C потребуется:150 м3 * 17°C * 0,00034 кВт*ч = 0,87 кВт. (теплопотери на вентиляцию)
    В итоге вам понадобится обогреватель мощностью 2 кВт.
     
  9. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Вот Вы пишите, что закопать цистерну:

    А теперь считаем.
    Стоимость цистерны 100 тыс. Напыление утеплителя 40 тыс.
    Погрузка цистерны на трейлер 10 тыс. За меньшее никто грузить не станет.
    Перевозка цистерны обойдётся тысяч в 100 (негабарит по вертикали и по ширине, придётся связываться с ГИБДД, оформлять спецрейс).
    Выкопать траншею 12х4х4 (192 м3 грунта) -30 тысяч.
    Пусть 92 куба Вы засыплете обратно, это тысяч 15.
    А 100 кубов вывозить - тысяч 50 (с погрузкой).
    Снять цистерну с трейлера и опустить в траншею -25 тысяч.
    Вот уже 370 (хотя будет больше, я всё считал по минимуму.
    Но самое интересное заключается в том, что при высоком УГВ в раскопанной яме будет вода. Когда Вы опустите цистерну в воду, она превратится в "линкор" и будет плавать.
    Если Вы даже откачаете воду, опустите цистерну в траншею и засыплете грунтом, скорее всего она через небольшое время всплывёт вместе с грунтом. А Вы дом на ней собрались ставить.
    Нет конечно это всё можно сделать, но это другой "ценник".
    Это простой пример того, что думать надо, прежде, чем "саблей махать". И оперировать цифрами взятыми "от фонаря".
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    С учётом последних тенденций в налогообложении подземное жильё выгоднее.
    https://www.forumhouse.ru/posts/17014934/

    @VSShmidt, инвертор (электросеть переменного тока) внутри не обязательны. Слабое звено.
    Всё на 12В DC переводите, постоянный ток надёжнее.
    Без импульсных источников питания и лампочек ракеты с самонаведением на радиоизлучения прилетать не будут.

    Если потянете по деньгам, то ставьте электрогенератор на водороде, чтоб выхлопы невредные были и неограниченный срок хранения топлива. Дизельные уже немодно :)

    Над Ноем кажется 120 лет постройки ковчега смеялись, но он угадал и посмеялся последним :)
    Как и наш современник В. Сергиенко (Кошастый).
    И тут: https://www.forumhouse.ru/posts/11269539/

    А если они спят и мало кислорода тратят?
    В ветках про вентиляцию пассивных домов вовсю ставят датчики углекислого газа.

    Освещаемые растения фотосинтезом углекислоту связывают, может ящики с ними будут выгоднее по энергозатратам.
    А ещё чего-то химическое на подводных лодках было для регенерации воздуха.
     
    Последнее редактирование модератором: 29.11.17
  11. VSShmidt
    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248

    VSShmidt

    Живу здесь

    VSShmidt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Иркутск-Ангарск
    Давайте считать, без предположений, звонил узнавал...

    Покупаю за 130 т. р. доставка с погрузкой и разгрузкой 7 т. р., копка котлована 2,5 час, думаю за 8 часов можно выкопать и закопать, за 3-4 т. р. кран опустит цистерну в котлован. Итого 161 т. р. Работы производятся при минусовой температуре, либо ставиться насос в приямке, что бы откачивать воду.
     
  12. Wertar
    Регистрация:
    04.10.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6

    Wertar

    Участник

    Wertar

    Участник

    Регистрация:
    04.10.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6
    Обычно так и бывает, строил, строил, а воспользоваться или не пришлось, или не успел. Я понимаю когда бункер строят от регулярных торнадо, это реально многих спасло. А готовить убежище на случай глобальной войны, утопия. При нынешнем вооружении денег не хватит построить убежище, которое реально выдержит и поможет прожить хоть какое-то время.
     
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Ещё покрасить надо против коррозии.
    У пользователя @wcreader где-то была эпопея с треугольной полуземлянкой из профнастила.
    Покраска металла заняла много времени.

    Ещё тут было где-то сообщение про "гипомагнитные состояния" (помещения), поищите.
    Постоянно жить нежелательно в металлич. экране.

    Утеплитель мягкий, перевозку и подъёмы-спуски вряд ли выдержит. А воду пропускает?
     
    Последнее редактирование: 15.10.16
  14. VSShmidt
    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248

    VSShmidt

    Живу здесь

    VSShmidt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Иркутск-Ангарск
    Можно купить уже пропаренную и покрытую пеной снаружи, а можно привести на участок и там уже покрывать антикоррозийкой в несколько слоёв, опустить в котлован, сверху уложить ЭППС и засыпать. Внутри со временем обшить деревом...

    Я так и думал, в среднем это максимум 10-15 м3, но есть нормы:).
     
  15. VSShmidt
    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248

    VSShmidt

    Живу здесь

    VSShmidt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.16
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Иркутск-Ангарск
    Я уже склоняюсь, к варианту без утепления, в любом случае при разгрузке погрузке, утеплитель повредиться. Утепляют на подобие пенополиуретана 2005850529.jpg