1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Павлодарский угольный автомат

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Амангельды, 11.10.16.

  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Можно и без МК, завтра попробую вкурить тему, а вернее логику работы и может что-то попроще получится. Сделать не проблема.
     
  2. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Спасибо Алексей! Для понимания что это такое с удовольствием куплю.
    Вот я думаю что спрос на полный бытовой контролер на котлы у которых механизмы подобие шуровки с привязкой работы механизма по дымовым газам имел бы спрос, по крайней мере здесь на спец. форуме. Готов поучавствовать в проектировании подобного контролера со спецами электроники.
     
  3. Алексей чет
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    1.646

    Алексей чет

    Живу здесь

    Алексей чет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Кемерово
    Напишите в личьку ваши пожелания постараемся помочь.
     
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    image.jpg
    Вопрос не в контроллере. Можно использовать тот что на фото: 3 канала измерения температуры (в том числе 1 для дымогазов) 4 канала для управления силовыми выходами, канал АЛАРМ. Главное алгоритм и программа.
     
  5. Klesk982
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    449

    Klesk982

    Живу здесь

    Klesk982

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Красноярск
    Алгоритм при всём при том универсально-оптимальный еще хрен сделаешь вот так вот запросто.
    Если подберете контроллер с ЖСМ модулем могу вам приложение для андроида сделать для управления им
     
  6. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Аналоговое управление - тупик. Один УТ стоит дороже желтой коробочки. А что он может? Для контроллера эта задача - пара строчек кода.
    Готовы ТЗ в теме начать описывать?
     
    Последнее редактирование: 27.07.18
  7. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Да цена большая, причем требуется всего 20-30% функционала прибора максимум. ТЗ попозже немного, в следующих сообщениях. буду описывать как вижу и как должно быть по моему (хотя думаю ничего нового и принцип понял косвенно от Шунина).
    Сейчас вопрос по остановке вала на концевике и выхода их него попробую решить так. Концевик путевой имеет 2 пары контактов замкнутый и разомкнутый. При срабатывании один размыкается другой замыкается, через не большой отрезок времени (мизер) Максимально близко подбираем время срабатывания реле до размыкания 1 пары контакта, а с учетом инерции " лыжи " должны удерживать это положение (1 пара разомкнулась, 2 пара сомкнулась). Эти 2 пары контактов соединяем паралельно (за точность написанного не ручаюсь;)). Размыкая один - замыкаем второй, при пуске (замкнуло реле - пошел ток) работу обеспечит замкнутая вторая пара, при выходе из под " лыжи" вторая пара разомкнется, а первая замкнется. Не большой отрезок времени между переходами контактов поглотит инерция.
     
  8. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Предлагаю по реализации универсального контролера уйти в другую тему, например в тему, Павлодарский угольный автомат, так как механизм этого котла требует больше количественно функций чем простейший и соответственно такой контролер решит все вопросы и для простейщего. Так же такой контролер решит вопросы и шнекового механизма. Тем более я ее открывал и она будет нейтральной относительно широкого круга сообщений.
     
  9. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Возвращаемся к теме контролеров, точнее универсального контролера. Сразу должны оговориться принимаем алгоритм Старт - стоп как основной, так как моделируемый режим не лучший для схем с шуровками и поршнями, впрочем и для шнековых, так как уголь не газ и обьем горящей массы не изменяется быстро.
    Все нужные и стандартные функции рассматривать не будем (безопасность, управление насосами и т. п).
    Прежде всего опишем алгоритм Старт - стоп, где работа подающего механизма завязана на значениях температуры дымовых газов. Мы знаем, что уголь сгорая - образует золу, и в процессе уменьшается обьем активной массы. В одной и той же конструкции котла на этом промежутке времени мы наблюдаем изменение температуры дымогазов, больше активной массы - больше температура дымогазов, уменьшается обьем горящей массы - уменьшается температура ДГ. Наступает момент когда температура ДГ становится ниже критической, например рекомендованный диапазон пусть 170-250 гр., если температура опустится ниже 170 гр. мы должны организовать подачу топлива. Т. е нижняя рекомендуемая температура является сигналом на подачу топлива. Таким образом мы поддерживаем некое постоянство процесса. Насчет верхней границы ДГ, в принципе она должна соответствовать расчету конструкции котла, но это чаще всего не так и она может " вылетать " сильно вверх... но это отдельный разговор.
     
  10. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    В дополнении к предыдущему сообщению, подача воздуха постоянна и рассчитана на максимальную мощность, к конкретной конструкции макс. ДГ пусть рекомендованные 250 гр.
    Мы рассматриваем три основных механизма перемещения угля.
    1 Шуровка
    2 Поршень
    3 Шнек
    Есть еще комбинированные механизмы их пока не рассматриваем. В Павлодарском автомате такая и есть, но ее рассматриваем как поршневую, так как алгоритм работы такой же. Опять же поршневые могут быть с криво рычажным механизмом- по алгоритму движение - 1 вращение вала, так же как и с шуровкой, а могут быть с винтовой парой, где происходит фиксированное движение вперед, пауза, движение назад, пауза. Для того чтобы выполнялся нормальный Старт - стоп нужна временная функция задержка программы работы привода. Шнек лучший механизм в плане дискретности подачи порции, практически от нуля до бесконечности. Поршневые с винтовой парой схемы тоже могут практически от нуля до какого то макс. значения, но менее эффективно, то ли 1 движение вперед, то ли то же самое, но с необходимостью возврата в исходное положение. Т. е. получается для Старт стоп мы можем рассматривать контролер для поршневого механизма с винтовой парой, как универсальный Такой будет работать на всех видах механизмов.
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Какие параметры из меню задавать? Регулировка мощности горения путем, например, дозированием подачи ПВ насколько целесообразна? Подача ВВ регулируется?
     
  12. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Только основной процесс пока.
    Задаем
    1 Время задержки выполнения программы, Старт по температуре телоносителя, условно, должен определиться и дать время для выхода котла на режим после стопа.
    2. Время движения привода вперед
    3 Время паузы (перед новым циклом)
    4 Время для реверса
    5 Время паузы, (перед новым циклом)
    Пункт 2 и 3 можно обозначить как 1 канал, а пункт. 4 и 5 как 2 канал.
    2 канал при надобности может пристегиваться к первому для поршневой с винтовой парой, а первого достаточно для шуровок и поршневых
    На любую комбинацию каналов обеспечить возможность допустим до 10 повторений (можно устанавливаемое значение)
    6 Температура теплоносителя (гистерезис)
    7 Температура ДГ (гистерезис)
    Температура теплоносителя включает по уставке дымосос и и заслонку ПВ, а также контроль по ДГ, в свою очередь ДГ по уставке включают программу времени. Задержка, вперед, пауза, назад, пауза, если температура Д. Г. не вышла на уставку, программа повторяется по циклу несколько раз, если это необходимо., если Темп. не выходит на режим, то программа отключается и подается сигнал. Если достигла уставки, то тоже программа отключается .. Вторичку обязательна и можно ее поставить на управление, чтобы сгладить переходные моменты Старт - стоп
     
    Последнее редактирование: 28.07.18
  13. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Старт - стоп - здесь нет регулировки мощности, всегда работает в одном режиме - на максимуме.
     
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.432
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    И что, реализация этого простенького алгоритма отсутствует у существующих контроллеров?
     
  15. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Нет ни у одного какие я знаю. Правда возможно мой круг узок. Шунин для себя делает, сейчас Барин вроде сделал, я имею в виду привязка к дымогазам работа привода. Ну а на винтовую пару где каждый шаг и пауза имеет свой диапазон времени работы - вообще не видел.