1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Павлодарский угольный автомат

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Амангельды, 11.10.16.

  1. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Двигатель срабатывает от программируемого реле времени, задание на работу которого дает датчик температуры дымовых газов.
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Амангельды, Ну тогда должно все получится, посмотри на рисунки... Я в армии котел ДКВР в автомат переделал (штатный КИП разграблен был), он по датчикам уровня воды с помощью реле времени работал, включал питающий насос. Автомат 25 лет отработал, пока часть не расформировали, в Караганде дело было.
     
  3. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Спасибо, но для Павлодарского с винтовой парой он точно не пойдет. Физически не обеспечит работу механизма. Дело в том, что каждая часть работы механизма Пауза (задержка), Вперед, Пауза, Назад, Пауза с временными значениями имеют большое значение в наличии большого диапазона регулирования размера порции н и в плавности процесса и частью затрагивает качество сжигания. Могу расписать, если интересно кому. И таких возможности в этом контролере я не увидел., рассчитан исключительно на шнек. Сам алгоритм больше похож на маркетинговый ход. Без изменения размера очага горения и ТО так красиво не получится, значит так же как и в обычном старт - стопе заложен диапазон значений температуры ДГ на которые равняется прибор. ИМХО
     
  4. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    @alarin, Ссылка не открывает ничего, чистый лист.
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Амангельды, А надо вниз скрул крутнуть, я тоже сначала думал, что пусто, а там сначала все белое, а потом р-раз и рисунки пошли
     
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Естественно, контроллер рассчитан только на шнек.
    Любая продажа готового изделия - маркетинг в той или иной мере. Карта распространения котлов в Польше с этим контроллером показывает, насколько он успешен. На одном маркетинге такого не добиться.
    Паузы есть в работе любого устройства, хоть шнека, хоть у винтовой пары Павлодарского котла.
    Очаг горения меняется, как Вы хотите, только у Терморобота. Менять размеры ТО в пределах рабочего диапазона мощностей необходимости нет. Не пытайтесь объять необъятное.
     
  7. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    И еще. Относительно контроллера. Для того, чтобы изобрести что-то новое, нужно хорошо изучить старое. Делать что-то свое. Вам тут не раз уже говорили, что создание своего контроллера штука не настолько невозможная, как кажется изначально.
    В иронии Оксфорда насчет регулировки ПВ и ВВ есть существенный смысл. Качественно работающий контроллер обязан иметь регулировку ПВ и ВВ.
    И, в идеале, именно управляемыми заслонками, а не регулировкой производительности вентиляторов.

    В польском контроллере массой топлива регулируется мощность, температурой дымогазов - регулировка ПВ и решение о подаче следующей порции топлива. То есть, работа контроллера устроена немного иначе, чем предлагаете Вы.
    Купить его предлагал не с целью установить на Ваш котелок, а с целью изучения, как он работает.

    Ну и еще. Подачей и регулировкой ВВ улучшается дожиг, а не КПД. КПД от присутствия ВВ только страдает.
    зы. Не рассматриваем пиролизные котлы. Там другая история.
     
    Последнее редактирование: 29.07.18
  8. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Терзают меня смутные сомнения, похоже успешность в Польше, это неуспешность Старт - стопа в по дымовым газам у нас. Недооцененность этого алгоритма у нас, внедрили шнек у них и алгоритм стал востребован, пятой точкой чую это аналогия алгоритма применяемого давно Шуниным, не знаю первоисточник.
    В Павлодарском есть некоторая имитация изменения очага горения, потому и указал о значении временного отрезка паузы. Судите сами. В павлодарском движение вперед по временному отрезку определяет размер изменения площади колосника. Например пусть Вперед длится 12 сек., это увеличение площади колосника на 10 см в длину, относительно номинала в 20 см. (25 квт), итого увеличение очага горения на 30 % как ни крути. Следующий временной отрезок Пауза позволяет на этом уже в 30 см колоснике разгореться и показать максимальное значение дымогазов, если достигнет уставки программа отсчета сброситься, по мере выгорания массы топлива и истекания времени паузы будет возврат в исходное положение (реверс). Если температура теплоносителя не вышла на свое значение, горение продолжается, а следующая подача тогда когда уставка по газам упадет. Изменением исходного положения механизма. те же 30 см станут номиналом, ведь ход поршня около 20 см. УТ 24 в полной мере справляется с этой задачей в широчайшем диапазоне, в том числе можно формировать высоту слоя. Вообще не ставилась задача менять размер очага горения, это свойство механизма используется для получения условно тонкого равномерного слоя В павлодарском 25 квт. установочными действиями, можно изменить размер очага горения и площадь ТО, для длительных промежутков межсезонья и морозов, но это только из любви к искусству, блох ловить, старт стоп справляется на максимальных значениях и не важно какая температура на улице без особых проблем и потерь.
     
  9. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Вот наглядно как решил вопрос.
     
  10. lenia68lenia68
    Регистрация:
    20.02.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    80

    lenia68lenia68

    Живу здесь

    lenia68lenia68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Ошская обл.
    Добрый день!
    как ваш котёл? добились горения смеси фракций 5-80мм?
     
  11. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    Не так. Подача оптимального ВВ позволяет добиться максимально возможного КПД для конкретного котла.
     
  12. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Приветствую. Честно говоря, не заострял внимания. В этом году думал не топиться в боксе, но в последний момент (вода в системе вот вот замерзла бы) все же купил уголь Сарыкульский (около 25-30% зольности) по фракции типа орех, на самом деле от 0 до 5см. Разобрал весь механизм подачи, почистил и собрал и на первой топке получил большой мех. недожег в зольнике. Оказалось установил и собрал все регулировочные шайбы относительно прошлогодней настройки. а именно ход поршня и ход колосника получились одинаковыми, а это крайнее положение и слой условно получался очень тонким и он быстро смещался к зольнику. Убрал шайбу в 3 см (Можно убирать хоть до 20 см) и все стало ровно догорать. Как это понять. В первом случае поршень двигается 9см и колосник двигается 9см. Во втором (когда исправил и убрал шайбу в 3 см) поршень двигается 9см, а колосник 6 см, и соответственно можно представить ситуацию, когда поршень двигается 20 см, а колосник 1-4 см. К чему привел эти числа, для понимания диапазона работы механизма подачи. А это значит что можно получить горение по организации от тонко - слоевого до шахтного типа. а шахтный тип со своими недостатками прощает большую разницу во фракции (в зольнике:aga:). Но это все конечно мои домыслы - надо попробывать, найду крупный уголь и сделаю для интереса. На самом деле сжигание угля с большим разбросом по фракции создает кучу нюансов в настройке горения, которые отпадают при стабильно равномерной фракции.
     
  13. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Возможно что Алисан прав более, применительно к возможностям регулирования ВВ на бытовом уровне и она подача ВВ может быть больше действительно надо для обеспечения чистоты ТО, чем увеличение КПД., проскоки лишнего воздуха может быть гасят прибавку КПД от более полного сжигания. У меня сейчас ВВ включается и выключается только в диапазоне определенных температур.
     
  14. lenia68lenia68
    Регистрация:
    20.02.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    80

    lenia68lenia68

    Живу здесь

    lenia68lenia68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Ошская обл.
    Амангельды
    Читая форум решил для себя, что уголь надо готовить 100%!
    И так как у меня (Ошская обл.) уголь со всех карьеров везут 80% мелочь и штыб - делаю размер семечко наверное (0-10). Горение получаю визуально хорошее (приборов нет). Скорее всего дожиг не происходит, но это мне и котёл не позволяет- у меня переделанная zota carbon на поршневую подачу. В не не хватает объёма камеры сгорания и площади теплообмена под вентилятор...
     

    Вложения:

    • IMG_20180725_104541.jpg
  15. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Ограничьте подачу воздуха у вентилятора, подбирая мощность таким образом, чтобы она соответствовала вашим конструкционным размерам котла, а подачу топлива привяжите к температуре дымогазов. На Алиэкспресс все дешево, закажите один терморегулятор Rex 100 и термодатчик к нему на 400 гр. в итоге можно собрать в некотором роде саморегулируемую систему.