1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выравнивание потенциалов в сан. узле

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем skynet1970, 12.10.16.

  1. УСКстрой
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    УСКстрой

    Новичок

    УСКстрой

    Новичок

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Кинуть "хвост" (кабель, провод, проводник) это лишь профессиональный слэнг) Не более..Всё электрооборудование квртиры контактирующее с водой, должно быть подключено к системе КУП...Это тоже закон...Но будет ли работать система КУП без Устройств защитного заземления?...Нет...однозначно. Ибо в противном случае между заземлителем и корпусом электроустановки с повреждённой изоляцией возникнет напряжение в 127 вольт. Раньше эту проблему решали защитным занулением электроустановки. Т. е. при прямом попадании фазы на корпус возникал сверхток который вёл к перегоранию предохранителей и плавких вставок в питающей цепи...Но раньше и таких потребителей не было в наших квартирах
     
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Что это такое? Я такой системы не знаю
    И вообще, где ПУНКТ ПРАВИЛ?
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Забываем.
    @УСКстрой, Вы что-то знаете, но либо поверхностно, либо у Вас не получается сформулировать мысль.
     
  4. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    не тонковато для заземлителя то? :aga:
    УЗЗ? где оно продается? хочу купить :aga:
     
  5. УСКстрой
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    УСКстрой

    Новичок

    УСКстрой

    Новичок

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Если КУП в квартире только один, не забываем кинуть хвост на розетку посудомоечной машины, расположенной в кухне.
    Забываем.
    @УСКстрой, Вы что-то знаете, но либо поверхностно, либо у Вас не получается сформулировать мысль.
    ...
    Действительно, как уж тут получится сформулировать мысль если Инспектор, или Технадзор Заказчика требует выполнить.1.7.82 ПУЭ -7 и где черным по белому на рисунке 1.7.7 разрисовано для нас, невежд, всё то, что мы должны выполнить в соответствии с проектом...Мало того, он укажет и на 1.7.78. где прямо сказано :"В электроустановках, в которых в качестве защитной меры применено автоматическое отключение питания, должно быть выполнено уравнивание потенциалов"...Да, и вот ещё что...о какой именно системе идёт речь? TN-C-S ...TN-S...TN-C?...Так в последней вообще запрещено использовать уранивание потенциалов...
     
  6. УСКстрой
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    УСКстрой

    Новичок

    УСКстрой

    Новичок

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    От самой же, заземляющей шины КУПа, бросают заземлители сечением 2,5 квадрат.
    не тонковато для заземлителя то?
    ...
    1.7.127. ПУЭ-7 гласит: Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:;
    2,5 мм2- при наличии механической защиты;(той же самой электротехнической гофры), а пункт
    1.7.137.
    добавляет: "Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется".
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @УСКстрой, если нажать кнопочку "Цитировать", то цитируемый текст автоматически вставляется в рамку ответа. Можно выделить часть цитируемого текста и тогда выскакивает надпись "Цитировать".

    Сначала надо определиться с терминологией. СУП и КУП - это одно и то же?
     
  8. УСКстрой
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    УСКстрой

    Новичок

    УСКстрой

    Новичок

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Константин,
    Система уравнивания потенциалов (СУП) радиально вытекает из Коробки уравнивания потенциалов (КУП)...
     
    Последнее редактирование модератором: 20.08.19
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Не совсем верно. Не СУП вытекает из КУП, а КУП является частью СУП.
    Коробка уравнивания потенциалов применяется в отдельных помещения и является частью ДСУП (дополнительной системы уравнивания потенциалов). Если Вы в ванной ставите коробку, то к ней присоединяются только те металлические поверхности, к которым возможно одновременное касание. Например, стальная ванна, полотенцесушитель, стиралка и т. д. Находясь в ванной, человек может легко одной рукой взяться за ванну, а другой рукой в это время вытаскивать белье из стиралки.

    Если же стиралка или посудомойка стоит в другом помещении, т. е. на кухне, то они не присоединяются к КУП ванной. Для них делается другая коробка уравнивания потенциалов. На кухне. И к этой коробке присоединяются и стиралка, и посудомойка, и раковина, и духовка и т. д.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.08.19
  10. УСКстрой
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    УСКстрой

    Новичок

    УСКстрой

    Новичок

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Константин, благими намерениями ввмощена дорога в ад...Боюсь, что технадзор заказчика Тебя сможет и не понять. Ибо будет руководствоваться:
    1.7.55. Где ясным языком сказано:Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство.
    И потом, как Ты себе представляешь такую картину, когда коллектора ХВС и ГВС, расположенные в сантехнические шкафе ванной комнаты радиально соединены заземлителями с одного КУПа, а металлические фитинги и водоразетники идущие от этих же коллекторов на кухню, от другого КУПа?...
    Да, когда в квартире несколько ванн и отдельно расположенных стояков водоснабжения и канализации, то волей-неволей будешь монтировать отдельно расположенные КУПы...Скажу честно, Твою схему использовал только раз лет семнадцать назад на "Алых парусах' и то, только после консультаций с главным энергетиков ДонСтроя. В том случае кухня клиента действительно была расположена очень далеко от стояков водоснабжения и канализации
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Заземляющее устройство одно. Оно подсоединяется к главной заземляющей шине.
    От главной заземляющей шины в разные стороны разводятся провода системы уравнивания потенциалов. Один провод на кухню, другой в ванную, третий в котельную.

    Провод уравнивания потенциалов приходит на кухню. Там надо подключить посудомойку, раковину и т. д. Можно конечно от главной заземляющей шины притащить персональный провод и для мойки, и для посудомойки...но зачем? Проще поставить коробку и от коробки сделать разводку.

    Аналогичная ситуация и в ванной, и в котельной.

    А в результате получаем, что абсолютно все точки уравнивания потенциалов в итоге подключены к общей главной шине заземления, соответственно и к общему заземляющему устройству.

    Пусть коллектора в одном углу квартиры, а прочие фитинги в другом. Они все равно присоединены к единой главной шине заземления, которая располагается в щитке.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    А в чем проблема? Ведь обе коробки уравнивания потенциалов присоединены к единой шине заземления? А значит потенциал на них будет одинаковым.
     
  13. УСКстрой
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    УСКстрой

    Новичок

    УСКстрой

    Новичок

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Константин, проблема в том, что главный заземлитель приходящий от главной шины заземления на кухонный КУП, может по дороге ненароком или отвалиться или быть перебитым. Что к сожалению встречается. Дальше логику растекания тока составь сам...Да, и самая главная проблема - удорожание себестоимости СМР.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.08.19
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Может. Но для этого и делается ДСУП (дополнительная система уравнивания потенциалов). Для этого и ставится КУП (коробка уравнивания потенциалов).

    Допустим, где-то перебили главный провод СУП. В результате КУП и все оборудование, которое к ней подключено, оказались отрезанными от заземления.

    Что будет, если в это время в посудомоечной машине пройдет замыкание фазы на корпус? Фаза появится на корпусе посудомойки. Поскольку корпус посудомойки соединен с КУП, то и на шине КУП появится эта фаза. Раковина тоже присоединена к КУП. Значит и на раковине появится фаза.

    Но если Вы одновременно коснетесь руками корпуса посудомойки и раковины, то Вас током не ударит. Да, на обеих железяках есть потенциал. Он этот потенциал одинаков. Нет разницы потенциалов, значит и током не ударит.

    Повторюсь, коробка уравнивания потенциалов (КУП) ставится там, где надо к СУП присоединить несколько металлических поверхностей, к которым можно прикоснуться ОДНОВРЕМЕННО.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.08.19
  15. УСКстрой
    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    УСКстрой

    Новичок

    УСКстрой

    Новичок

    Регистрация:
    19.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Константин, написал все грамотно, верно, при вероятности перебива главного заземлителя... Респект...Вот только как быть с коллектором гребенки присоединенных к другому КУПу? Особенно, когда там проводит ревизию местный сантехник и на время отсоединил все муфты с американцами на коллекторах?...