1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Спор о подаче воздуха для горения

Тема в разделе "Неполадки в работе котлов", создана пользователем RomanXRoman, 13.10.16.

  1. weise
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    475

    weise

    ТЕПЛОВИЧКОВ

    weise

    ТЕПЛОВИЧКОВ

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глянь на приложенную схему. Там длинный вертикальный участок дымоудаления.
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.510

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.510
    Адрес:
    Москва
    При чём тут рисунок из каталога, когда пользователь выложил фото.
     
  3. weise
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    475

    weise

    ТЕПЛОВИЧКОВ

    weise

    ТЕПЛОВИЧКОВ

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я еще и текст почитал. Или не правильно понял?

     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.510

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.510
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно, как на фото! Раздельная система дымоудаления, типа "штаны".
     
  5. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Орел
    @Ortodox, вы не внимательно читали. Отвод - дымоход, он имеет эквивалент 10,3м. Реальные его размеры - это 1м влево и 5м вверх. Конденсат выводится возле котла (см. фото), соответственно уклон дымохода в сторону конденсатоотводчика. Конденсат ЕСТЬ. На выходные уехали к друзьям с ночёвкой. Приехали банка 500мл переполнилась и потекло на котёл, с котла в корыто которое было снизу подставлено. Пришлось срочно приделать трубочку и опустить её в 5л баклашку.
     
  6. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Орел
    Теперь о главном. Проблема решена (надеюсь).
    • На форуме увидел ответ одного человека, который сказал что ступень вентилятора - это вовсе не скорость, а некая программа.
    • Пришёл домой и попробовал уменьшить до 2-х и увеличить до 18-ти. Разницы не заметил (визуально).
    • Увеличил температуру на котле и обнаружил, что шумы появляются на температуре выше 60С подачи. Т. е. выше определённой мощьности горелки.
    • Такое впечатление, что даже при ступени вентилятора 2, на большой мощьности горелки, поток воздуха непомерно большой и последующее его уменьшение, изменением ступени добиться не возможно. Только физическим заужением диаметра.
    У сервисника были взяты дроссельные шайбы, которые представляют из себя оцинкованные колечки с различным диаметром внутреннего отверстия и устанавливаемые между котлом и штанами. И методом перебора было подобрано одно диаметром 82мм, при котором на полной мощьности отсутствовали шумы пламени и вентилятора. Таким образом сечение притока в этом месте было изменено с 20107мм2 на 9814мм2, т. е. в 2 раза уменьшено.
     
  7. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Орел
    Печально что Bosch не снабжает полной технической информацией ни пользователей ни сервисников. Сервисники вынуждены методом тыка решать их проблемы. Колечки делаются вручную, т. к. с этими котлами они не поставляются. Нет характеристик вентилятора и невозможен расчёт - какую тягу создаёт турбина? Сам работаю проектировщиком и потому подошёл с технической точки зрения, потому и Bosch написал (кстати молчат), сделал расчёт. И ситуация вобщем-то понятна. Но не понятно почему проблема должна решаться самоделками...
     
  8. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Орел
    Чуть ошибся :) но всё равно в 2 раза уменьшено
    было 5027мм2
    стало 2454мм2
     
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.510

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.510
    Адрес:
    Москва
    Вертикальный! Тогда тем более непонятно зачем пользователь установил конденсатосборник на горизонтальном участке.
    И разве не правильней было установить в этом случае Т-образное соединение «папа-папа-мама» (тройник), конденсатоотводчик, Ø 80 мм

    upload_2016-10-17_17-21-22.png
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.510

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.510
    Адрес:
    Москва
    Ну прикинем!

    Участок дымоудаления, диаметр 80
    .
    Разделительный элемент дымоудаления типа "штаны" - эквивалент 0,5 метра
    Горизонтальный участок 1 метр - эквивалент 2 метра
    Проходное колено 90⁰,«папа-мама» - эквивалент 2,5 метра
    Конденсатоотводчик проходной - эквивалент 3 метра
    Вертикальный участок 5 метров - эквивалент 5 метров
    Этих элементов может не быть
    Вертикальный терминал для вывода на крышу, Ø 80 мм. - эквивалент 1,5
    ИЛИ
    Допускаю, что никакого терминала нет, а есть просто вертикальное окончание "козырёк" - эквивалент 0,5 метров

    Участок забора воздуха, диаметр 80
    .
    Разделительный элемент дымоудаления типа "штаны" - эквивалент 0,5 метра
    Проходное колено 90⁰,«папа-мама» - эквивалент 1,5 метра
    Горизонтальный участок 1 метр - эквивалент 2 метра
    Проходное колено 90⁰,«папа-мама» - эквивалент 1,5 метра
    Горизонтальный участок с выходом на улицу (длина неизвестна, предполагаю, что полметра) - эквивалент 1 метр
    Этих элементов может не быть
    Терминал воздухозаборной трубы «защитная решётка» - эквивалент 1,5 метра

    Теперь можно посчитать эквивалентную длину и сравнить с допустимой длиной для раздельной системы дымоудаления 80 мм, для данного котла, а это 13,6м
     
  11. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Орел
    Затем, чтобы собирать конденсат образующийся и на горизонтальном участке. По правилам он ставится как можно ближе к котлу. Второй день собираю по литру. Теперь думаю куда девать. Мел брошенный в конденсат визуально ничего не показал. Кислота если и есть, наверное очень слабая думаю в септик можно попробовать. Как думаете?

    Ну примерно так, только КМС брал те что в инструкции.
    • Колено выхлопа - 2м
    • Колено притока - 1м
    • Вертикальное окончание не учитывал
    • Штаны не учитывал, т. к. в инструкции пр них не сказано, типа учтены... короче пренебрёг
    Хотя допустим в Valtec колено - 0.9...
     
  12. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Орел
  13. Dmitribir
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.044

    Dmitribir

    Живу здесь

    Dmitribir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    Москва и МО Север, Тверская область, Зубцов.
    Ни в коем случае - убьете септик.
     
  14. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.510

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.510
    Адрес:
    Москва
    Так и надо было ставить Т-образный конденсатоотводчик, т. к. он собирает конденсат и на вертикальном участке и на горизонтальном, а точка росы в зависимости от температуры дымовых газов и уличной может смещаться по всему дымоходу. Единственное что конечно в этом случае делается разным, так это угол наклона горизонтального участка, в одном случае он с понижением к котлу, в другом к Т-образному конденсатоотводчику. Ну наверно можно и так и так. Ну и тот и тот ставить.
     
    Последнее редактирование: 18.10.16
  15. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Орел
    Это и есть причина по которой я отказался от Т-образного. Знаете зачем на колене 90 пишут что оно 87?
    90 градусов нельзя, тем-более контр-уклон. Ну это для обычной самотяги, мне с вентилятором думаю можно, но не стал.

    Ну а что у меня на кухне и в стирке химии меньше будет? Я-то ожидал вообще КИСЛОТУ, а там так - ДЕСТИЛЯТ. Сок лимонный кислее будет. Может это всё спекуляция?