О жизни в Америке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну, да! Всегда так было. А то лимитчиков прямо сейчас изобрели, а не при тов. Сталине. Просто раньше (при совдепии) меньше возможностей было. Помнится моя покойная бабушка гуляя со мной в детстве (еще до школы) общаясь с такими же бабушками всегда тщательно выясняли кто понаехали в Москву в 30-м году в бараки, кто при нэпе, а кто тута родился. Это конец 1960-х был. Так что были перемещения очень даже и вполне добровольные за хорошей долей. Зеков в Москву не гнали, все чаще на стройки коммунизма, на крайняк канал имени Москвы копать. Так что понаехавшие сами рвались.

 

Ну, как бы зависит от... Если человек хочет, то он пробивается обычно. Пусть не так как мог бы. Все-таки какие-никакие социальные лифты имеются. Я многих знаю, кто пробился. Причем в самое разное время от конца СССРа до нынешних времен. От многих факторов зависит, не только от родни.

 

Я имела ввиду связи иного рода, врачей, которых всю жизнь знаешь, друзей со своими фирмами разной направленности, у одного строительная, у другого по производству мебели, не знаю какие еще примеры привести! Когда по любому вопросу ты знаешь к кому обратиться и не надо думать, хороший ли специалист или шарага-однодневка.
Ваш пример тоже вполне жизненный, не спорю. Часто выясняется, что какой-нибудь министр и директор банка вместе в известной школе учились. Что сын бывшего министра без опыта работы получает должность высокую в обход специалиста без связей - тоже да. Но я все же в общем говорила, про население в целом, а не про ту самую узкую прослойку.

 

Именно. Эксклюзив, только под себя не имеет смысла. Нужно, чтобы было, как у людей определенного уровня. И перестройку в каркаснике сделать проще. Если дом каменный, то только демонтаж и вывоз отходов будет выглядеть совсем по-другому.

 

Переезд из деревни в город совершенно неизбежно был массовым, с различными последствиями. Сейчас мобильность в чем-то ниже, потому что в СССР из центральной России люди разъезжались по всей стране.

 

Мой опыт это не подтверждает. И у друзей встречаются шараги еще как.

Это совсем другое! Это кастовость своего рода. Для того чтобы оказаться там-то и там-то нужно побывать там, там и там. У французов очень сильно это. Весь правящий класс из Ecole nacionale вышел. В науке по всему миру тоже самое. У меня вот зять в профессора метит, так ему после защиты требуется во вполне определенных универах или исследовательских центрах поработать постдоком.

А вот население в целом в Штатах скорее нет, чем да. Ибо с чего тогда наши люди там бы карьеру делали в массовом количестве? То, о чем вы говорите скорее характерно для какого-нить библейского пояса, для депрессивных районов и заштатных городов типа приводившегося в пример в этой теме несколько страниц назад Канзас-сити (если модеры не почистили, то наверное можно найти, про зарплаты речь была). А вот динамичных районах типа Калифорнии или Нью-Йорка скорее наоборот.

 

Вообще-то, в идеале, хорошие специалисты должны быть везде. Хотелось бы так. Захочу, приеду в любой город мира. Надо мне к врачу - пожалуйста, и без страха. Надо к парикмахеру - пожалуйста, без боязни что не так сделают.
И с другой стороны. Мало ли какие у кого дела, может вынуждена по каким-то причинам семья переехать в другое место. И вот она, на бывшем месте прекрасный специалист, здесь на новом месте из-за всеобщего побратимства, "чужих к кормушке не пущать", "хорошей почвы для коррупции" (одноклассники, однокурсники, не хочу развивать тему... ), она попросту не сможет найти работу - это разве правильно? Мне как раз это побратимство очень не нравится. Потому как имено оно, действительно и является поводом для развития коррупции. Потому как начисто лишает многих равных прав "чужаков", априори.

 

Мы еще про Америку? По имеющейся у меня инфе такое распространено в маленьких городках. Еще есть некие фирмы, которые негласно формируются по национально-расовому признаку. Это то, что я слышал от своих знакомых в Штатах. Да, вот и автор темы это подтверждает: он в славянской бригаде, а крыши вон мексиканцы делают и т. д.

 

Я про этот подход вообще.

 

Так и должно быть, КМК. Те же массоны и проч. "тайные организации" они как раз для этого - создать такую сеть знакомств. А также и пафосные колледжи и университеты. Так уж люди устроены.
Может в США народ и более мобильный, но корни в определенном месте (и обширная сеть знакомств) это огромный плюс.
Например дворюродный дядя моей второй половины - местный депутат. А вот ее дед работал в известной итальянской организации по решению разнообразных вопросов. Всякие такие знакомства очень помогают.

 

Это явление называется -землячество и в общем то защищает рынок труда. Как бы оно не нравилось приезжим -жили же как то местные до вас -и без вас проживут. Почему то в тундру никого силой не затянешь -а в обжитые места -как мёдом намазано. А на счёт профессионализма -так большинство рабочих профессий осваивается за месяц, а за год человек становится вполне самостоятельным и вполне способен выполнять свою работу без постоянного контроля. Что касается карьеры -в гос службе она идёт по своим законам -где и выслуга и заслуги имеют значение. Для частного предприятия понятие карьеры вообще не приемлемо. Хозяин волен по своему разумению снимать и назначать на должность. Просто потому, что он хозяин и ему виднее. Приезжая в чужое место надо твёрдо помнить -вам тут не рады. Особенно, если спад производства если самим работы мало. Тот же строительный рынок давным давно поделен, ещё в нулевые годы. И посторонняя бригада, да ещё и сбивающая цены на работу это ... В общем, кто в теме, те знают. А что касается данной темы -то о каком карьерном росте может идти речь, если автор фактически в рабстве? Бригада сформирована по национальному признаку -и путь наверх наглухо перекрыт, хоть вывернись из шкуры. В финансовом плане -пока проедается тоненький слой домашнего жирка -дальше расходы будут расти, ребёнок пойдёт в школу -и что? Дома друзья и с садиком помогут и в хорошую школу примут. Опять же -трудоустройство дома не проблема. Друзья помогут решить массу проблем. И сам друзьям поможешь, просто по дружбе. На этом уровне о деньгах речи нет-за обиду примут .

 

Это так. Но они же и нарабатываются за жизнь. С разными людьми пересекаемся, разную репутацию получаем и т. д.

 

@YuryS1962,

Я так понимаю -что Вы имеете в виду определённую национальность ? Так они её легко в лбом месте делают, карьеру эту. В силу национальной взаимовыручки .

 

Чегой то вдруг? Я с 1994 г. в своей отрасли исключительно на частных предприятиях и исключительно по найму сделал карьеру, считаю, что весьма достойную. В сссре точно бы мне ничего похожего не светило. И моя жена точно также, с 1992 г. на частных предприятиях и тоже весьма удачно. И все начиналось без всяких знакомств совершенно. С рассылки резюме по почте в сотнях экземпляров.

У автора другие цели. Он же писал.

И там можно друзей завести. Правда без языка - не получится.

Я так никогда не жил и этого совсем не понимаю. Никогда никого по дружбе не устраивал и не рекомендовал. А вот коллег рекомендовал во множестве и меня рекомендовали. Но мы не друзья и даже не приятели, в смысле не проводим время вместе, хотя хорошо друг к другу относимся, но чисто профессионально.

 

Нет. Разные национальности у людей. Есть конечно помощь от диаспоры, но многие мои знакомые с успешной карьерой уехавшие в Штаты явно не той национальности, на которую вы намекаете. Правда большинство - ITшники, уезжали в конце 1980-х и в середине 1990-х. Но есть примеры и не ITшников. Хоть и не слишком высокие карьеры. Например, моя коллега в 1999 выйграла greencard, перебралась с мужем и дочерью тогда же. Она старше меня, поэтому уже на пенсии сейчас, работала в каком-то муниципалитете на какой-то небольшой должности. Муж работал в какой-то с лужбе от IBM техником. А вот дочка стала врачом, хотя и "сельским". Образование получила через армию. Они правда не совсем русские - что-то русско-украинско-армяно-немецкое.

Да и более близкие примеры есть молодых и вполне русских, которые делают карьеру на Западе прямо сейчас. Не в строительстве правда...