Выбор газового котла - 9

Ну как нет! Не более 5 кубов в час.

 

на 100 тыс руб дороже Бакси
Вряд ли заинтересуюсь)
Выбор сужается!

 

Привет. Что можете сказать про Ariston CLAS EVO 24 FF. Есть возможность взять дешевле, чем у магазине, но стоит ли?

 

Вы такое классное руководство сделали по основам выбора котлов, странно что оно еще не выделено в отдельную тему и не закреплено.

Разрешите вопрос: как Вы относитесь к двухконтурным котлам, как альтернативе одноконтурных + БКН? По стоимости вариант с двухконтурным выигрывает, а с точки зрения эксплуатации?

Пока нашел два аргумента в пользу одноконтурный + БКН:

1. Открыл воду и сразу пошла горячая, расход воды в нескольких точках не влияет на температуру воды.

2. Я правильно понимаю, что двухконтурный котел при нагреве воды работает как газовая колонка, то есть нагревает проточную воду? И если вода для ГВС из скважины жесткая (в два раза жестче водопроводной) и не подвергается предварительной обработке перед поступлением в котел, то теплообменник через 1-2 года потребует обслуживания?

 

Перефразирую вопрос

 

Тут вопрос более правильно поставить в таком русле. Где я устанавливаю двухконтурный котёл?
Если это поквартирное отопление, то однозначно двухконтурный.
Если это домик в СНТ, в дачном посёлке, небольшой домик выходного дня. Если не более двух точек водоразбора грячей хозяйственной воды, если проживает не более трёх человек, то уместней двухконтурный.
Если это коттедж, ИЖС, загородный дом постоянного проживания. Если в нём более трёх точек водоразбора ГВС и постоянно проживает более трёх человек, то рациональней одноконтурный котёл и бойлер.
Если же дефицит площади в топочной или она не была предусмотрена изначально, то есть установка на кухне, если нет цокольного или подвального этажа или он есть, но установка котла там проблематична, если изначально не предусмотрен дымоход, то одноконтурный настенный с бойлером.
Бойлер вообще изначально лучший вариант. При его использовании можно смешивать горячую и холодную воду, как при центральном водоснабжении. Но главное он просто необходим, если у вас удалённая (удалённые) точка водоразбора ГВС.

 

Это если рециркуляция (закольцовка) сделана.
Вот именно поэтому и написал

Образно можно и так сказать, но не совсем.
Газовый настенный проточный водонагреватель (колонка), это водонагреватель прямого нагрева. Хозяйственная (санитарная) вода (ХВС, входит холодная) протекая через его теплообменник напрямую нагревается дымовыми газами и получаем на выходе ГВС (выходит нагретая)
В котле так же как и в проточном настенном газовом водонагревателе нагревается вода в проточном режиме, но не хозяйственная вода, а отопительная (ОВ). А вот уже она нагревает хозяйственную. Для это в двухконтурных котлах и установлен спецательный теплообменник (ТО). Вторичный проточный пластинчатый ТО "вода-вода"
А первичный ТО это ТО в котором нагревается отопительная вода (ОВ) и нагревается эта вода напрямую дымовыми газами, то есть теплообмен "газ-вода" или правильнее "дымовые газы - отопительная вода".
А уж хозяйственная нагревается ей, то есть через посредника.

Если он вторичный пластинчатый, а не бойлер (бойлер в некоторой степени, условно, для понимания, тоже вторичный ТО), то через два года его эксплуатации с такой водой, наверно обслуживать его будет уже бессмысленно.

 

Больше спасибо за подробный ответ и разъяснения!

Еще вопросы возникли:
1. Двухконтурный котел может работать как одноконтурный? Если купить двухконтурный вариант, какое-то время использовать его, а потом докупить и установить бойлер? Например у Buderus Logamax U072 цена одинаковая на один и два контура. И за те же деньги хочется получить больше.

2. Бойлер наверное намного проще чистить от накипи, чем вторичный теплообменник котла?

 

Без проблем.

Долго объяснять. Можно конечно. Но это, как купив билет на поезд в двухместное мягкое купе СВ, ехать на прицепленной к нему дрезине.

Ну в самом бойлере (в его ёмкости) накипи не будет, если не будете греть воду более 60 градусов, а вот в спиралевидном теплообменнике бойлера (по нему ОВ от котла циркулирует) вполне может быть. Промывать, только промывать. Проще? Скорей всего нет, реже да.

 

То есть промывать и то (теплообменник двухконтурного) и то (теплообменник бойлера). Бойлер промывать реже, но сложнее.

Не совсем понял сравнение. В моем варианте я не трачу сразу деньги на бойлер, но имею ГВС. То есть я еду в двухместном спальном, еще и имея перспективу пересесть в четырехместное спальное.

Я так понял можно купить двухконтурный Buderus Logamax U072-35K и с год попользоваться горячей водой из него, а потом докупить например Bosch WSTB 120O (или как вариант люди колхозят бойлеры самодельные для двухконтурных котлов https://www.forumhouse.ru/threads/208222/).

Скажем, когда начнет проживать более трех человек, тогда и докупить бойлер.

Ну то есть покупая двухконтурный котел по цене одноконтурного, я ничего не теряю?

 

Теряете - переделка двухконтурного котла в одноконтурный может влететь в копеечку, сопоставимую с половиной стоимости котла.

 

Да. Но когда подсоедините к двухконтурному котлу бойлер, то возможности котла при работе на нагрев ГВС в проточном теплообменнике на бойлер не перейдут.
В проточном ТО когда идёт запрос на ГВС (двухконтурный котёл) хозяйственная вода нагревается не просто так. Котёл в режиме ГВС переходит на максимальную мощность и греет ОВ до максимальной температуры, чтобы улучшить теплообмен и горячей воды нужной температуры было в достатке. Попользовались горячей водой закрыли кран, котёл перешёл снова на работу на отопление и греть начинает уже ОВ до той температуры какую для отопления выбрал пользователь.
Если вы к двухконтурному котлу присоедините бойлер, то котёл воду в бойлере будет греть той температурой, какая у вас на котле установлена на отопление.
Да и не присоединяете вы бойлер к котлу по сути. Вы просто отказываетесь от второго контура, контура ГВС, а пользуетесь только одним, контуром отопления, т. е. используете двухконтурный котёл, как одноконтурный. В контуре системы отопления (радиаторный контур) на подаче, после выхода из котла устанавливается трёхходовик с серводвигателем. На бойлер вешается простой механический термостат капилярного типа. Управление трёхходовиков заводится проводами электропитания через этот термостат.
Вода остыла, он замкнулся, трёхходовик отрабботал и встал в проложение при котором ОВ из котла идёт на змееевик бойлера. Вода в бойлере нагрелась, термостат бойлера разомкнул контакты (условно, на самом деле замкнул одни и размкнул другие) трёхходвик встал в положение на отопление. Схема с приоритетом на ГВС, как и у двухконтурного котла, но вода из котла в бойлер (в его спиралевидный ТО) поступает той температуры какая выставлена на котле на отопление.
Есть ещё схема с насосом, но тогда и приоритета не будет.
Ну в общем можно, но это всё чистый "колхоз".

А вот одноконтурный котёл к которому присоединяют бойлер будет работать по той же схеме, что и двухконтурный. При запросе на нагрев ГВС он перейдёт на максимальную мощность и так же, как двухконтурный будет греть ОВ до максимальной температуры, чтобы вода в бойлере нагрелась, как можно быстрее. При этом температурой нагрева ГВС можно управлять прямо с котла. Да и есть одноконтурные котлы с возможностью присоединения бойлера у которых трёхходовик уже встроен в сам котёл.

 

Ну это переделка, это когда производители предоставляют такую возможность и соответствующий конструктор. Пользователь спрашивает о возможности использовать двухконтурный, как одноконтурный и о возможности в этом случае присоединения бойлера к СО. Не к котлу.

 

Кстати забыл добавить. Главное достоинство бойлера, что при его использовании можно, как и при централизованном горячем водоснабжении, можно чуть-чуть на пару секунд открыть кран. чтобы сполоснуть ложку или намочить тряпку. С двухконтурными котлами такой фокус не пройдёт там надо чуть ли не на полную открывать кран и ждать пока пойдёт горячая вода. Если точка водоразбора близко, то недолго, а если далеко, то некоторое время и это бесит, а главное вода, остывшая в трубах, зря сливается. Поэтому когда устанавливают двухконтурный котёл, то не рекомендуют делать точки водоразбора ГВС на расстоянии более 6 метров от котла.
Бойлеру с системой рециркуляции без разницы на каком расстоянии (ну имеется в пределах дома) находится точка водоразбора от него.
Так же на систему рециркуляции вешают полотенцесушитель, то есть он будет тёплый и летом, когда нет отопления.
А так полотенцесушитель вешают на систему отопления и летом естественно он не греется.