Выбор газового котла - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я похоже неправильно вопрос сформулировал. Я имел в виду использовать двухконтурный как одноконтурный, учитывая наличие бойлера.

Получается двухконтурный + бойлер нельзя использовать как одноконтурный + бойлер без всяких дорогостоящих переделок? То есть если докупить к двухконтурному котлу бойлер, то контур ГВС двухконтурного котла просто перестает использоваться? Ну это конечно не вариант... - какой смысл нагревать бойлер от котла контуром отопления на малой мощности с температурой теплого пола...

А как тогда бойлер греет воду, если из котла к нему приходит вода с температурой отопления? В бойлере не будет горячей получается (если отопление низкотемпературное)?

То есть при покупке к двухконтурному котлу бойлера, придется колхозить + контур ГВС котла перестает использоваться?

 

Что бы получит полный набор возможностей о которых я говорил выше, нет, нельзя.

Именно!

До той температуры, что на котле установлена, минус пару градусов теплопотерь.

Ещё раз. Именно!
Вы поняли самую суть.

 

Когда нужно будет нагреть воду в бойлере - котел будет нагреваться сильнее, отключив при этом контур отопления, дабы не перегревать его (приоритет ГВС).

 

Ну да, котельчик такой навешивается, маленький-компактненький, все делает, а жуковский- такая фигняяя... да и турбированная система маленькая, намного лучше атмосферной трубы. Да, как пелось в одной песенке "я сама была такою триста лет тому назад". В теплообмене, в отличие от электроники, все наоборот. Чем меньше- тем хуже. Есть несколько деталей
1. Замена котла потребует переутверждения в газовых службах. В противном случае Вы рискуете.
2. двухконтурная система - большая фигня. Горелка одна и работает она на два фронта, хочу заменить котел на одноконтурный с баком, нагреваемым антифризом.
3. Если есть атмосферная труба с хорошей тягой- идиотизм ее выбрасывать. Этот вентилятор гудит-жрет. Естественная конвекция, если она хорошо сделана, намного лучше.
4. Эти навесные котлы имеют медный теплообменник, который вылетает не сказать, что очень быстро, но за несколько лет. Его замена по стоимости соответствует новому котлу.
5. На самом деле, главное- как Вы будете эксплуатировать котел, живут ли там постоянно, выключают ли на зиму и так далее. От этого все и зависит. Плюс просто учтите еще пункты 1-4.
разговоры про 20 тысяч весьма странные при тех расходах с учетом монтажа, которые Вы сейчас понесете. От того, что он будет стоить не 20, а, например, 35, ничего не изменится. Жуковский у родителей как пахал атмосферный, так и пашет. А этот навесной будерус, не к ужину будет упомянут. Просто если хотите там интернет или еще что-то автоматическое- тогда да. Площади у Вас ничтожные по нынешним меркам и мощности маленькие. Это большой плюс.

 

Всем здравствуйте, наверное по адресу, вопрос возник, всю тему изучать дня не хватит, может и было уже, но тем не менее дело в следующем - товарищ купил котёл, если не ошибаюсь Мимакс какой то. Когда он подбирал по площади и хотел взять с запасом то продавец ему сказал что он, более мощный, съест его газом (расход). Вот и ломали мы сегодня на досуге голову - почему это так ? Если нужна заданная температура то какая разница какой мощности нагреватель, просто ему, более мощному, потребуется меньше времени чтобы достичь заданного значения, или я не то несу ? К сожалению не профи в этой теме. И ещё - из чего же складывается КПД ? К примеру однотипные котлы, у меньшего котла КПД больше нежели у большего, допустим взять же этот Мимакс и Дон. Ну что газа больше надо чтобы прогреть больший объём - это ясно, но потом же просто поддержание заданного режима.
Извиняюсь, может как то сумбурно, но вот как то так .

 

Добрый день!
Так и не определился с выбором газового котла, а проектировщик ждет моего решения...
Напомню коротко исходные данные:

Дом для ПМЖ
Два этажа, подвала нет, чердак холодный
площадь внутренняя 262 кв м
стены 1,5 красный кирпич, утепление 120мм ППС, мокрый фасад
Полы утепленные
отопление комбинированное: теплые полы и радиаторы
ГВС - бойлер КН (от 200 л)
Запроектировано отдельное помещение для размещения котла и бойлера
Проектировщик из регионгаза посчитал мощность котла: от 40 до 45 кВт. Чтобы продолжить работать над проектом необходимо определиться с котлом.

Нужен одноконтурный котел с возможностью подключения БКН
Вопросы сейчас такие:
1. Навесной или напольный. В пользу навесного (все оценки ИМХО): меньше занимает места, все трубы смонтированы под котлом, напольный к стене не прижмешь. Напольный - чугунный (если считать это преимуществом)
2. Атмосферный или закрытая камера сгорания. При закрытой камере сгорания не требуется выводить дымоход на крышу, что по логике, удешевит строительство.
3. Традиционный или конденсационный. В пользу традиционного низкая цена.
4. У каких котлов больше срок службы, выше надежность, ремонтопригодность и т. д?

Просветите по поставленным вопросам!

Ну и самое главное: какой котел выбрать?
Варианты разные, вот неполный перечень:
1. BAXI SLIM 1.40 iN (40 кВт средняя цена 68 тыс)
2. LUNA Duo-tec MP 1.5 (45 кВт средняя цена 125 тыс)
3. Vaillant ecoTEC plus VU OE 466 (46 кВт средняя цена 150 тыс)
4. De Dietrich INNOVENS PRO MCA 45 (43 кВт средняя цена 168 тыс)
Наверняка есть другие варианты

Помогите плиз!
Заранее спасибо за...

 

Вы бы всё-таки прочитали сначала о чём разговор шёл изначально.
Мы не об отноконтурном котле с подключённым к нему бойлером говорили.
Ну и при такой схеме ничто ничего не отключает, трехходовик просто перенаправляет весь поток ОВ из котла в контур змеевика бойлера при запросе последнего на нагрев в нём хозяйственной воды, перекрыв конечно при этом контур отопления.
А понятие "отключает контур отопления" уместней для работы котла в режиме "Лето".

 

Верно рассуждаете.

Больше котёл - больше потери, мощнее котёл - больше потери, перегрели помещение более нужной вам комфортной температуры - опять потери (улицу греете).
Но по сути у всех у них КПД где-то районе 84-86%.

На улице минус 12, в доме хотите чтобы было 22, дом имеет какое-то утепление.
Так вот, сколько надо сожрать газа для поддержания выбранной температуры в доме, при данном утеплении дома и при данной уличной температуре, столько котёл его и съест. И не важно, как он подобран, по соответствии его мощности данному объёму дома или с запасом по мощности. Мощный быстрее нагреет и остановится, подобранный по соответствию будет останавливаться реже или вообще в режиме теплового баланса при работе на минимальной мощности (если котёл с модуляцией мощности) может работать без остановки, чуть чуть подогревая помещение и меняя мощность (модулируя её), то есть будет греть, то побольше немного, то поменьше.

 

КПД котла на уровне 85 процентов, наверное, рассчитывается за вычетом нагрева самого котла. Но если котел в помещении, которое все равно греть - у него КПД порядка 100 процентов. Он не бензиновый мотор, он греет вокруг себя не зря. А вот уже теплопотери дома определяются произведением некоторого коэффициента (зависящего от утепления) на площадь поверхности дома и на разность температур. Потери тепла связаны также с вентиляцией помещений (свежий воздух - он холодный), а также количеством людей и открыванием дверей. По мощности согласен - слишком большая вредна по технологическим соображениям.

 

Читал, конечно! И Вы могли бы заметить мой пост про дороговизну переделки двухконтурного котла в одно контурный с БКН. Ах извините, как же я мог запамятовать, Вы, конечно же, заметили и даже написали своё мнение.
Так же Вы могли бы обратить внимание на то, что предыдущим постом я ответил на вопрос вопрошающего именно о связке низкотемпературного котла и БКН, так мне, во всяком случае, прочитался вопрос о недостатке тепла от котла, работающего в низкотемпературном режиме для нагрева бойлера. Извините, если был не прав.
Я крайне ценю Вашу приверженность именно " БУКВЕ Закона", но здесь, все таки, не сплошь юристы и понятия "отключает отопление" и "переключает" для подавляющего большинства тождественны, а понимающее и разбирающееся меньшинство прекрасно понимает о чем идёт речь. К тому же в скобках я пояснил - что я имел ввиду.
С Уважением!

 

Это имеется в виду, больше потери, непосредственно в начальной стадии нагрева, если я правильно понял ? Исходя из сказанного -

И значит следуя сказанному

Заявления продавцов или производителей о КПД более 90% это пиар, не более ?

 

Проектировщики говорят, что котел надо брать с запасом мощности.
"Слишком большая" это сколько?
Какие надо учесть технологические соображения?
Спрашиваю не для того чтобы поспорить с Вами.
Подбираю котел, для меня этот вопросы актуальны.

 

Мои 86 тоже в некоторой степени пиар, так как котёл работает на свою завленную мощность не более двух недель в году. Остальное время на пониженной, так что остальное время у него и КПД ещё ниже.

И в начальной и потом, но в начальной конечно побольше, чем потом.

Вы слишком заморачиваетесь этим КПД. Весь нет исписан онлайн-калькуляторами примерного расчёта теплопотерь и рекомендациями по подбору котлов, а КПД у них плюс с гулькин... туда минус обратно, практически одинаковый. Конечно разговор идёт об однотипных котлах.
Да и модельный ряд котлов не по киловатту, а достаточно дискретный. Ну например настенники 20-24-28-32-35-40. Ну получилось у вас при расчёте 22 кВт, ну так и выбираем из этого мощностного ряда ближайший в сторону увеличения. Вот вам и запас.

 

Не обижайтесь. Не дипломатично написал, но обидеть абсолютно не хотел.
В вашем посте не была вами указана цитата на которую вы отвечали.
Ну и как тут понять кому ваш пост предназначался.
И всё же.
Что за котёл такой низкотемпературный?

А насчёт определений и правильного трактования процессов и режимов работы котла, так вот и не будем подстраиваться под пользователя. Пусть пользователь, если решил, что-то узнать и поэтому зашёл на форум, изначально получает правдивую, правильную инфу, в которой вещи называются своими именами, а не упрощённый суррогат. Ему самому потом будет легче задать вопрос в более понятной форме. И нам будет легче понять, что он хочет.

 

Вы сравните температуры горения газа, темпретуры нагрева котла и температуры воздуха в помещении, а теперь подумайте, какая должна быть температура воздуха в помещении установки котла, чтобы у котла вообще прекратились теплопотери.
Ну а про 100 процентов это вы наверно просто пошутили.