Выбор газового котла - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А температуру в дымоходе не учитываете?

 

Нет, конечно, дымоход тоже может греть то, что мне нужно. Это тоже уже не совсем к котлу вопрос. Можно сделать вентиляцию с разным использованием дымохода. Я просто не знаком с техникой расчета КПД котла. Это как с ИК нагревателями. На самом деле, у них КПД это излучение, поделенное на все, но они же и сами греются в помещении и в этом смысле там тоже около 100 процентов. Здесь котел может стоять в технической котельной, тогда он не участвует в празднике жизни вообще. А если в помещении - вроде и участвует. далее дымоход, он может частично греть верхние помещения и теоретически можно дойти до очень высоких значений (конечно, с ухудшением конвекции) Я просто говорю, что нужно смотреть, как считается КПД. наверное, 85 процентов при самых жестких условиях- котел на улице, дымоход там же, с ним вместе. Наверное, разночтения с КПД связаны только с методикой расчета. От производителя котла вряд ли что зависит. разве что вентилятор, если он есть. Это не мотор. Все сгорело- тепло выделилось, далее я могу его достаточно эффективно использовать. Сухой остаток, мне кажется - на разные цифры КПД у разных производителей можно не обращать внимание. Это не сравнение дизеля с бензинкой. Вроде так.

 

А что называть теплопотерями? Дали холодный воздух- его честно прогрел. Сгорела стехиометрическая смесь - тепло выделилось. Оно в три места - на жидкости, на железо и потом воздух вокруг котла и в трубу (в продукты горения). На жидкости- без вопросов, это плюс, железо и воздух вокруг котла - уже как считать, сгоревшая смесь- тоже могу приписать в плюс, захочу- частично использую. Вот и все. Просто на цифры КПД, полагаю, можно не обращать внимание. Гораздо важнее, что в турбо буду жрать дорогую электроктроэнергию по сравнению с обычной трубой.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/315334/#post-13233407
Это единственное что я понял.

 

Ну да, так примерно все и оказалось. Приведенный Вами расчет в той Вашей сноске учитывает нагрев жидкостей и нагрев самого котла (потери на стенде) в кпд, а вот теплоту продуктов сгорания не учитывает вовсе. Западный метод несколько тоньше- просто замеряется температура выхлопных газов (в том месте, где они уже никого не греют), масса определяется по израсходованному газу (а можно и поток измерить) и получаются тепловые потери. Эти потери просто вычитают при расчете КПД. Все остальные разговоры связаны с разными режимами горения и с разной теплотой сгорания газа. Это сильно засоряет тему и зависит от многих факторов. К совершенству самого котла это не имеет отношения. В советские времена еще и честно вычитали нагрев самого котла и на ТЭЦ этот метод применяется и поныне и это правильно. Но в быту теперь этого, как видите, не делают (Dp в вашей формуле стоит сверху). Это тоже правильно. Котел тоже греет, как правило, не котельную где-то в другом месте, а помещение, в которой тоже батарея установлена. Делаю вывод о том, что, если специально не охлаждать выхлопные газы с пользой для дела, в трубу вылетает примерно 15 процентов тепла. Но практический вывод тот же - не нужно обращать внимание на данные производителя по КПД однотипных котлов. Как и с выхлопом по окислам азота в дизелях - все это просто методика расчета, а так вылетает по законам физики и химии - и все тут.

 

Если остаточный кислород более 6 процентов, то это уже хреново считается.

 

Да, это называется обедненная смесь. А остаточный метан это хорошо, когда кислорода не хватает? Это переобогащенная смесь. Если кислород в нуле на выхлопе - это стехиометрическая смесь. Все эти горения отличаются по итоговой температуре. на эту тему написаны тома. Это все сильно зависит от условий сгорания и любой производитель начнет Вам говорить, что у него рассчитано под такие-то условия. Атмосферники- там тяга может меняться (в турбо, кстати, тоже!), температура воздуха может быть различной и так далее. Это вопрос уже достаточно тонкий. Не думаю, что по камерам сгорания что-то у кого-то не оптимизировано.

 

Такого не бывает.
СН4,С2Н6 ,СО, Н2, Н2S – горючая часть топлива
СО2, N2, О2 – негорючая часть топлива
Остаточные продукты горения: СО, СО2, О2, H20, H2, NOx.

 

Не надо со мной спорить. Все правильно Вы тут написали по продуктам и всему остальному. При нехватке кислорода сначала возникает СО. Если он вовремя не сгорел- он уже не сгорит (он у Вас поэтому числится в двух местах), потом возникает С, его в остаточных продуктах у Вас нет почему-то. Возможно, его и мало, это все же не уголь горит и не ВВ, но для порядка нужно написать, Почему не может быть несгоревшего метана? Если не хватает кислорода - много чего бывает. По котлам никогда не приходилось смотреть серьезную литературу, но по остальному- я в курсе. Это уже все лишнее для данного форума. Условия горения меняются - при этом меняется КПД, но это у всех так. недостаточную оптимизацию камеры сгорания я не допускаю у серьезных производителей.

 

Чисто расчётный параметр. Теоретический.
Такого тоже не бывает.
На практике при сжигании топлива расход воздуха несколько больше теоретически необходимого.
Отношение действительного расхода воздуха к необходимому называется коэффициентом избытка воздуха. Значение находится в пределах 1,05-1,5 где 1,05 – Это 5% О2. соответственно 1,5- это 50%.

 

Потому что в виде сажи в теплообменнике осел.

 

Тот который указывают в ТХ котла, определяется способом описанном в соответствующем ГОСТе, по прописанным там же формулам, при определённых условиях. При стандартном давлении подачи газа и газ сам спецательный испытательный. Так что какой вычислили такой и указали, и он уже не меняется,
надо же нам на что-то ориентироваться. Естественно что в реальных условиях эксплуатации котла, он ниже и может меняться при изменении любого параметра и любого внешнего воздействия, оказывающих влияние на работу котла, меняться и в течении суток, и в течении сезонов, и в течении всего срока эксплуатации.

 

И его уже не видно! Все! Перестаем засорять тему. Тут все очевидно для тех, кто сталкивался и нафиг не нужно остальным.

 

И не собирался. Это не я, это физика горения. Просто не бывает никакого остаточного метана в дымовых газах. Если имеет место неполное сгорания метана в условиях нехватки окислителя (кислорода в воздухе), то есть воздуха, то просто образуется в значительном количестве монооксид углерода.

 

Из общих принципов ФГВ (смотреть конкретику лень) когда не хватает для окисления сначала образуется СO, потом СО и С, а также Н2, потом может и не сгорать вообще. С начинает образовываться сильно раньше, чем перестает хватать на СО. Наверняка все зависит от температуры и условий сгорания. Это все НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО.