Разрешение на коаксиальный дымоход

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот интересно, а на хрена в такой специфический СП впендюривать вопросы о дымоотведении, а потом ещё и заявить, что это так памятка, заметка технического характера. А сам документ имеет статус филькиной грамоты.

4. Требования настоящего технического регламента не распространяются на сеть газопотребления жилых зданий.

То есть, под жилыми зданиями понимаем МКД.
Или ИЖС тоже.

 

- все типы.

- раньше не было перечней нац. стандартов, надо задавать вопрос для чего они были введены и разделены СП на обязательные и добровольные, а также еще СП внесены в тех. регламенты -870 .

 

Да, я помню. Там РД с какого-то года (или до какого-то) начали считаться нац. стандартами.

Это меня всегда вгоняет в прострацию. И хотя я сам приводил тут определение, что значит "добровольные", но сам так толком не понимаю, а что это значит.
1. Как хочу, так и ворочу.
2. Делаю как указано, но при этом не нужен проект.
3. Делаю, как хочу, но имею на руках проект.
4. Делаю, как хочу, но при этом имею на руках проект и техническое обоснование почему отошёл от рекомендаций и что это отклонение от них безопасно.

Это конечно меня более интересует по отношению к ТР ТС 016/2011.

 

И за это несут ответственность -
Статья 60 ГрК РФ

 

Статья 60. Возмещение вреда, причиненного вследствие разрушения, повреждения объекта капитального строительства, нарушения требований безопасности при строительстве объекта капитального строительства, требований к обеспечению безопасной эксплуатации здания, сооружения.

Ну тогда в чём "добровольность", если всё равно за нарушения, за отклонения от рекомендаций - ответственность ?

Или принцип такой. Можно, но если что случится, то под статью пойдёт именно тот кто не стал эти рекомендации соблюдать и отступил от них. А значит и проектировщик.

 

- избыточное требование, а их я считаю достаточно. То есть принимать, тот или иной СП или его часть в добровольном перечне под ответственность в любом случае. Только собственник ИЖС может себе это позволить, а например проектная организация в 99% сидит на прикорме у ГРО и не может это воплощать -это реалии. На примере своего города лишь 1 одна организация пошла навстречу .

 

А может наоборот недостаточное.
В чём избыточность, если несоблюдение "добровольных" пунктов РД не считается отклонением от требований ТР.

Вот меня и интересует, кто несёт ответственность, если ты не стал соблюдать "добровольные" пункты из перечня стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ТР ТС того же «О безопасности аппаратов, работающих на газообразном топливе», а тут жахнуло, рвануло, сгорело, отравило, угорело.
И комиссия выясняет, что невыполнение именно вот это добровольного пункта стало причиной подобного развития событий.

 

-все кто участвовал -ст.60 ГК. И заметьте ГРО там нет при тех. подключении они оценку соответствию строительства не могут давать и то что они сейчас делают (приемку) юридически их не затронет.

- все необходимые части строительных норм указаны в ПП№1521 ,что обеспечивает соблюдение ФЗ№384 ,а если нет этого в СП, то применяется добровольный перечень .

 

-этот документ не является строительными правилами, он определяет пригодность или соответствие оборудования для эксплуатации в таможенном союзе .

 

Ну вот теперь понятно.
То есть обязательные пункты выполняются безоговорочно. И если они не были соблюдены, то и разговора нет. Виновен.
А вот добровольные можешь конечно и не соблюдать, придираться не будут, но если, что случиться, то виноватым будешь сам и все кто участвовал в проекте, монтаже и чьи подписи имеются в актах приёмки и выполненных работ.

Да знаю.
Статья 6. Документы в области стандартизации, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона

ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ
СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ
КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ
ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"
УТВЕРЖДЕН ПП РФ от 26 декабря 2014 года N 1521.

Но есть и эта хрень.
Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (с изменениями на 24 августа 2017 года)
Правда этот список от Министерства промышленности и торговли Российской Федерации
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ
ПРИКАЗ от 30 марта 2015 года N 365

И я придерживаюсь такого мнения "Если вы применяете нормы из перечня на добровольной основе, то требования тех регламента считаются выполненными. Если не принимаете на добровольной основе, то будьте добры предоставить альтернативные действующие нормы либо провести испытания, исследования и разработать свой норматив не противоречащий существующим нормам."

Например я в инструкции на парапетные котлы по вопросу дымоотведения не встречал сноску на альтернативные действующие нормы, даже регионального значения.

Кстати @plehan, я тут выяснил, что ПРИКАЗ от 30 марта 2015 года N 365
утратил силу на основании приказа Росстандарта от 17.04.2019 N 831
Приказ Росстандарта от 17.04.2019 N 831 "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ.
3. Признать утратившим силу приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. N 365.
Совсем запутали.
Обязательные согласно ПП РФ.
Добровольные согласно приказу Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Он же Росстандарт)

А что тогда относительно тех пунктов которые не вошли ни в один список. Они типа информационные, тупо справочные.

 

Теперь этот актуальный -
ПРИКАЗ
от 17 апреля 2019 г. N 831

 

О уже включили, то о чем я раньше писал 463. СП 402.1325800.2018 "Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления".

 

Ну да. Верно. Знаю. И у него нет стандартов применяемых на обязательной основе. У него свой перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ТР ТС 016/2011 «О безопасности аппаратов, работающих на газообразном топливе»

 

- какой ?

 

Интересно, этот СП только в Июле этого года примут, а он уже в список включён.
Что за 463 ?