Нужен совет по отоплению

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Next57, вы научитесь понимать то, что вы читаете.
И тогда, возможно, вы поймёте, какова разница между двумя кранами и кранами двойной регулировки.
Всё, не доставайте меня больше.

 

@ Lyko
Если вы о неграмотности/безграмотности, то это вопрос личных предпочтений
http://gramotno.livejournal.com/21185.html

можно и здесь посмотреть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

 

Пардон за простейший, для вас, вопрос:
- И какова же "разница"? Особенно, по "функционалу"?

 

Я, извините, не "по ссылкам" писал,
а о грамотности установки 1 ? или 2 ? "краников" на радиатор
2-трубки.

Дабы "читатели" узнали, наконец, ..истину, а не ..ссылки на значение слова "Грамотность".

 

А разница есть. Во первых два крана - это два отдельных объекта, в отличие от крана двойной регулировки. Во-вторых, кран двойной регулировки, даже в полностью закрытом положении пропускает некоторое количество воды, в отличие от полностью закрытого обычного крана.
Если хотите больше о разнице между этими объектами - в интернете масса информации.

Мы обсуждаем два крана, один на подаче, другой на обратке. Всё.
Краны двойной регулировки - это совсем другой объект.
Человек не очень удачно привёл в пример кран двойной регулировки, имеющий другой принцип действия. К чему вообще эти краны? не надо в одну кучу тёплое и мягкое.

 

@ Lyko
Если говорить о "грамотности" установки одного или двух краников на радиатор, то моя точка зрения - оба варианта неправильны.
Правильно когда нет никаких краников и баланс радиаторов в системе достигается правильным рассчётом и подбором количества секций, диаметра труб, температуры и т. д.

А краники - это лишь способ привести кривую систему в более иил менее удобоваримое состояние.

Если всё правильно рассчитано и радиаторы сниматься не будут - краники не нужны. Ни один, ни два, ни три.

 

Чтение "интернета" по "вопросам отопления" - ...седые волосы авторов учебников.

Ну, раз все, то:
1. Один кран (клапан) служит для "первичной настройки", она же - "гидравлическая балансировка"
по равенству перепада давления на каждом радиаторе. Обычно ставится на обратке прибора.

2. Второй кран (клапан) служит для "пользовательской регулировки" - т. е. для + / - тепла в нем.
При этом, в предварительно "отбалансированной" ситеме, это не влияет, практически никак (!)
на "проток" через остальные радиаторы.

В кране двойной регулировки обе "функции" (г. балансировка и регулировка) совмещены.
Разными способами.
Имеется даже шаровый кран двойной регулировки с "преднастройкой" поворота шара.
Принцип один / общий - в кране с преднастройкой - перекрытие прохода ограничено.

А вот и написал, (см. выше), "к чему?".
А с "кучей" - согласен. В нее не надо ...складывать "мнение" и "установку единого перепада давления"
что достигается одним из краников / настройкой крана двойной регилировки.
Потому и ..два.

 

@ Lyko
Я уже писал выше, что можно поставить хоть 150 кранов и каждому назначить свою функцию. Или поставить кран двойной регулировки.
А можно обойтись одним, с "преднастройкой" как вы выражаетесь (т.е. положение, соответствующее балансу системы). И чтобы перекрытие прохода крана было ограничено этим положением. В меньшую сторону можно, в большую - нельзя, ибо будет разбалансировка.
Об этом я уже написал выше, вы вернитесь и посмотрите там наверху.
То, что вы хотите реальзовать двумя кранами, можно сделать одним.
Неужели вы этого не понимаете?

 

1. Грамотность - никогда не подразумевает "собственную точку зрения".
А есть А, а Б, соответственно, Б.

2. Еще никто и никогда, самым "правильным" расчетом не ..сбалансировал даже 2-х радиаторов.
Просто потому, что любой учебник Гидравлики начинается со слов
"..гидравлический расчет - вещь "приблизительная".
А "балансировать" ...кусочками труб, на месте "работ" - просто глупо.
Испокон века этим (подгонкой к режиму) занимается т. н. "Запорно-регулировочная арматура".
Тем более, в процессе работы требуются различные гидравлические / тепловые режимы.
А потому "фиксировать" баланс - ..."недальновидно" вдвойне.

Встречал такое. Только не в результате "расчета", а по нехватке арматуры из "цветмета", в годы интенсивной застройки жилья.
"Втихую" такие дома / системы принимали и служат они до сих пор.
Вся "регулировка" - температурой на котельной / соплом элеватора в подвале / количеством секций в квартире. о
Вот это - стабильно и краники не нужны, даже если они есть...

 

К сож. я понял только ваши "пассажи" о
- безграмотности и бесполезности 2-х кранов на радиатор в 2-трубке.
...
Часть же ваших сообщений с "зерном истины", прочитал только сейчас.
Ибо "вернулся".
Новинкой можно считать, имхо, предложение регулировать "в минус" одним, "балансировочным" краном.
И ни в коем случае, не "в плюс".
Можно.
Но почему "принятые" отдельные краны для каждой "функции" - не удобство а .."неграмотность"?
Пардон за аналогию, но в таком "стиле" один-единственный кран "на все!" - это "жлобство".
К тому же, придется "решать вопрос", как ...вернуться к прежнему, "сбалансированному" положению
маховичка (?) - ..фото? / запись в журнале? / риска ..зубилом на корпусе?
А для внедрения этой "идеи в массы" требуется .."переформатирование" всей "базы".
...

 

Нехватка арматуры? Ну сейчас, слава богам, этого нет, поэтому мы можем немного пренебречь точностью вычислений и изготовления СО и сгладить возможные последствия этих неточностей.

И гораздо проще/дешевле поставить краник, чем регулировать длину/диаметр труб, добавлять/убирать секции и т. д.

И на практике никто не пытается получить идеальный баланс с целью экономии на запорной арматуре. Теоретически этот баланс возможен, на практике маловероятен.

На практике кто-то поставит два краника, кто-то 150, кто-то обойдётся одним. Кто-то поставит шаровый кран, а кому-то потребуется игольчатый или двойной регулировки. Каждому своё.
У меня сбалансировано одним шаровым краном (на каждый радиатор). Если кому-то охота регулировать двумя - флаг в руки.

 

Вот. Это самое главное. Я рад, что вы поняли мою идею.
У меня два крана, но регулирую я только одним.
Можно и двумя крутить. Но достаточно и одного. Такова идея, и вы её поняли.

Я не собираюсь "переформатировать" всю базу и толкать это в массы.
Я просто отметил факт, что даже одного краника вполне достаточно.

 

Как не понять... лет 40 назад эту "идею" понял...
На форуме даже .."выложил":
Подскажите как отрегулировать вентили (Балансируем 2-трубную СО)