Консультации по звукоизоляции - 10

Nordblacksmith, Прошу прощения за занудство-

а чем вам не глянулся материал из FAQ-
13. Звукоизоляция входной двери

• звукоизоляция входной двери
• монтаж звукоизоляционных дверей
• смесь для монтажа двери

Да и вообще- смотрите на дверь с позиции акустики - то есть -как на
А) участок стены с показателями, отличающимися от показателя большей части стены (#1667) собственно- дверь и - плюс-
Б) участок по периметру- ТРЕТИЙ участок- так называемые ЩЕЛИ.
В) Если у вас заделано пеной - третий участок неоднородной стены - пена ничто для низких частот (да и для части СЧ) -пусть и с щелястыми нащельниками.
Суммарная звукоизоляция стен с неоднородными участками, как сами понимаете- тем выше, чем выше звукоизоляция составных частей ., причем влияние щелей доминирующе в части неадекватности их площади- например, http://megaobuchalka.ru/5/18487.html
А1) Сама дверь - те же методы, что и для эффективных двустенных или одностенных перегородок (к сожалению -жесткие связи между двумя сторонами двери -ребра жесткости или бруски по периметру -мы не устраним -потому - часть мер, что доступны и применяются при изготовлении перегородок -разнородные материалы, с большими внутренними потерями, по возможности -меньшей скорости распространения волн звуковых и большей массой- в Интернете и спецлитературе есть, вообще-то немного информации и по дверям ..)
Б1) Щели -понятно -с позиции акустики (#1667) - уменьшение их размеров - как показано на умных рисунках -и для окон, кстати- притвор с двумя четвертями минимум и сответственно -двумя уплотнителями резиновыми (не поролоновыми) ДВЕ четверти- ДВА уплотнителя для одной двери) !(в крайняк -создается планками внешний второй четверть-притвор -неэстетично часто, но...)
В1) Заделка промежутка по традиции запениваемого- между коробкой и стенами-полом-потолком -ниже

При исследовании ухом в трех миллиметрах (НЕ ВПЛОТНУЮ!- #1564 - тем более- что вам надо сравнивать с излучением полотна двери и - уж там то плотный прижим уха вообще ничего не даст - #1564 #1567) к участку пены -и фиксации именно высокого в сравнении с проникновением через полотно двери проникновения звука воздушного через пену- #1578 можете применить способ, предложенный когда-то акустиками А. Г - часть пены выбрать по периметру и в этом участке в сантиметр или менее-более- упругий нетвердеющий силиконовый (или -полиуретановый) герметик ..(Если соображения теплоизоляции двери некритичны- то, разумеется- дешевле варианты заделки промежутка или его части-на глубину- смесью из FAQ выше и подобными безусадочными(?) с учетом, например, интересного предложения al185 - #1547 #1560, учитывающего возможные миллиметровые колебания штырей и вероятность образования трещин.

Дерматин уменьшил эффект звукопоглощения энергии звуков в промежутке внутреннем тамбура (получился не самый эффективный поглотитель Бекеши-щит, пригодный для теплоизоляции двери)
Типичная рекомендация -часть стен тамбура заполнить звукопоглощающим материалом - имеет основу -уменьшений энергии на пути - к второй (внутренней) двери (в известных рекомендациях А. Смирнова - почитайте его статью по дверям в разделе "Рекомендаций" на его сайте) -был подвариант -типовыми звукопоглощающими панелями отделать ВНУТРИ тамбур с боков и верха (впрочем -можно и на двери изнутри тамбура - 15-20 мм панели Экофон, Амстронг и прочие типа Рокфоновских или парафоновских могут быть весьма красивы)

 

В FAQ -калькулятор простой - посчитайте (даже с почастотным графиком) -#13
На сайте Роквола неплохие сравнительные испытания перегородок в акустикбаттс разных -в том числе и двух вас интересующих вас интересующих -почастотные -скачайте Протокол от 2005 с сайта роквола - там все цифры.
Проще -больше на 5 дБ и самое главное - на суперважных и трудных в звукоизоляции НЧ (как и на важном участке разговорных максимумов амплитуд).
(5 дБ -это -почти два раза на слух на ряде участков спектра) -конечно -без учета косвеных путей и источников, уменьшенной звукоизоляции двери в этой перегородке, вентпритвора под дверью и т. п)

 

Приветствую всех.
Такая ситуация, в квартире после затопления делаем повторный ремонт, содрали ламинат. Когда ремонт делали изначально, хотели сделать звукоизоляцию в квартире, но из-за полного незнания этой области на тот момент в общем вышло, что в полу ее по сути нет. Перекрытие, поверх него 6-7 сантиметров бетонная стяжка, и сверху мягкая миллиметровая подложка под ламинат, забыл как материал называется, легко рвется, и сам ламинат 12 мм, всё.
Сейчас когда после потопа с соседями снизу общались, выяснилось, что они нас неплохо так слышат, в частности громкий голос, вокал, насчёт ударного шума не уточнял. Ну и мы слышим от них музыку, если громко включают, особенно низкие частоты, ударные басы, сч и вч почти не слышно.
Сейчас делая ремонт, стали думать, что вообще можно сделать, чтобы хоть как-то насколько возможно снизить воздушный звук от нас к ним. Стены и потолок у нас действительно звукоизолированные, а вот пол нет, в нем вся беда. Очень неудобно перед соседями стало, мы думали, что пол у нас тоже изолирован.
К сожалению, на данный момент имеем лишь 12-13 мм на все манипуляции, включая само напольное покрытие (ну и имеющаяся стяжка остается). Знаю, сейчас полетят тапки, и видел уже тут ответы на похожие вопросы, что всё это ничего не даст, но так или иначе ремонт делаем и прошу, подскажите самый лучший из возможных методов для данной ситуации. Понятно, что полной изоляции не добьемся, но хоть на какой-то эффект есть шанс?
Нам посоветовали 4 мм слой пробки под 8 мм ламинат, и под пробку (или между пробкой и ламинатом, возможно путаю) некая пленка 100 микрон, типа она тоже звук изолирует в какой-то степени. И вроде как это какой-никакой эффект должно дать, по сравнению с отсутствием чего-либо вообще. Что скажете?
В общем, что самое эффективное можно положить в такой ситуации?

Буду очень благодарен!

 

Посты править нельзя?..
В дополнение к вышенаписанному, прочёл про пробку на одном сайте со строительно-ремонтными статьями следующее

Это правда?
Хотел уточнить, главное - как раз именно диапазон звуков голоса максимальное блокировать, а нч, ударный шум и пр. не в приоритете, музыку громко не включаем, детей бегающих нет.

 

С точки зрения ЗИ - да. На 75-ом выше, т. к. воздушный промежуток больше.

 

Проводку по потолку.

 

В обоих случаях врут безбожно.
В вашем случае выход один-сделать подложку для ударного шума вниз, чтобы соседям не докучать своими шагами. Все. Это максимум, что вы можете сделать.

 

Добрый день!
В комнате 9м2 перепад между дверью и противоположной стеной 5 см. На полу будет паркетная доска. Дверной проем 210 см, увеличить нельзя, т. к. стена несущая. Соответственно у двери можно поднять пол максимум на 4,5 см. У стены - 5мм. Подскажите, пожалуйста, как можно звукоизолировать пол, чтобы хоть как то соблюсти СНиП?

 

@Antielvis, да. укладываете упругую подложку для изоляции ударного шума (например Акуфлекс-комби или аналоги) и заливаете стяжку.

 

при таком варианте нужна ли дополнительная подкладка между стяжкой и паркетной доской?

 

@Antielvis, она нужна вне зависимости от того, сделано ли что-то еще. Это технологическая подложка.

 

Шерше ля фа. Ищите дырки в полу. Изоляция вокруг труб. Батареи. Трещины. Щели...

 

vasilii2, огромное спасибо за подробный ответ с ссылками, вот он стОит помещения его в FAQ, а то, что размещено сейчас по дверям в FAQ не особо проясняет ситуацию.

 

Спасибо за ответы!

Спасибо за ответ.

Спрошу ещё, вопрос возможно глупый, но что лучше в плане изоляции своего воздушного шума (голоса) от соседей, т. е. чтобы они меня не слышали - ламинат или плитка?

Может быть вместо ламината положить плитку (как вариант дизайном под паркет/ламинат)?

Ещё заинтересовался виниловой и кварцвиниловой плиткой. Я так понял, эти виды покрытия кроме слова "плитка" с керамической больше ничего общего не имеют, по состав и тактильно разные вещи, хотя и та, и другая есть дизайном под паркет/ламинат.

Есть ли смысл в вышеописанной ситуации со звукоизоляцией вместо ламината взять керамическую, виниловую или кварцвиниловую плитку? Для плитки, как я понимаю, основание нужно идеально ровное и жесткое, но вроде как можно использовать что-то типа фанеры, плоского шифера или т. п?

В то же время плитка бывает тоньше ламината, особенно кварцвиниловая, больше поле для маневров, может быть что-то эффективнее под нее положить удастся, какой-нибудь микропирог создать с её участием? Может она и сама лучше ламината по части звукоизоляции?

 

Спасибо -но ... любая информация конкретная полезна и то, что сейчас в FAQ - тоже.