Консультации по звукоизоляции - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Materkin,
профильная перегородка на относе от стены в 50 мм, с акустикбаттсом, виброизоляционными прокладками и крепежами, силиконом и листами ГКЛ+ГВЛ

стык одного слоя будет перекрываться вторым слоем

 

Здравствуйте.

Выбираю для пола между Шумостоп-С2 и ФЛОР БАТТС 25 ММ. Подскажите, пожалуйста, какой из этих материалов будет более упругим на сжатие, более жестким.

У баттс указано Прочность на сжатие при 10 % деформации, не менее 35 кПа. Как понять сколько у Шумостопа кПа при той же деформации? Вот ссылка на их таблицу https://www.acoustic.ru/productions/zvukoizolyaciya_pola/shumostop_c2/
Надеюсь ссылку на оффсайт можно оставлять.

Укладывать буду в дом из сип-панелей. Стяжку согласно альбома тех. решений делать не буду. Максимум поверх пущу пару слоев 10 мм ЦСП. Для пола требования по звукоизоляции минимальные.

Главная задача это получить упругий пол при использовании этих материалом. Т. е. чтобы на кухне чашки по столу не прыгали, когда рядом пройдет человек весом 150 кг.

Спасибо.

 

Честно говоря -неполная инфа -упругий ЕДИНЫЙ(!) легкий пол по упругой (не жесткой) вате в силу перекоса (усадки) полотна (при легких (два 10-мм ЦСП) слоях по УПРУГОЙ вате как раз будет ...хм...передавать по полотну пола (сухой стяжки вашей) из ЦСП шаги .. Может быть вы имели в виду -зонирование -то есть -естественное разделение полов по помещениям перегородками, в которые уже через прокладки упираются и ваты и ЦСП полов граничащих помещений - когда в силу разделения полов колебания механические с одной части не переходят по единому полотну чернового слоя (ЦСП- у вас) -на другую часть ?
1) На сайте Роквола в разделе Документации- в Протоколах таблица усадки флорбаттс под 200-кг (2кПа). В разделе Сертификаты сайта АкустикГрупп- то же самое - усадка для Шумостоп-С2 под 2 кПа. .Сравните - решите ..
(Кстати - более упругий материал -с меньшим Един - Шумостоп-С2, он и менее жесткий, естественно, чем флорбаттс. И...по законам строительной физики при одинаковой стяжке поверх показатели звукоизоляции выше у стяжке по вате с меньшим Един)
2) А где вы увидели в Альбомах Рабочих конструктив из двух ЦСП по Шумостоп-С2 ? Нет такого - вообще-то ..
Для интереса - как писал в свое время один из акустиков - группы- производителей Шумостоп-С2 про аналогичную почти по массе конструкцию с сдвоенным ГВЛ -
Н. Ширгина .
"...Добрый день!
Шумостоп использовать напрямую под листы ГВЛВ, без монтажа по нему армированной цементно-песчаной стяжки не рекомендуется, в связи с недостаточной плотностью плит для описанной конструкции, и такой пол рискует быть зыбким ..."
И - она же -
...2. Плиты Шумостоп обладают невысокой плотностью, и если использовать их под ГВЛ без применения лаг или каких-то дополнительных опор, пол может получиться очень зыбким...
Или- ответ оттуда-же - от В. Роденкова
...2. возможна ли замена бетонной стяжки скажем двумя слоями ДСП толщиной больше чем 16мм, и на сколько снизятся характеристики предполагаемой комнаты
Ответ: Невозможно, пол будет в прямом смысле плавающим - очень зыбким...
Вместе с тем есть и относительно оптимистичные отзывы - человек по периметру клал К2 - #92 на https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-7#post-9854006 - у него в личке спросите о вас интересующем эффекте - у Гаврош1973
Разумеется- флорбаттс, как вы сами прочитаете из Протоколов с сайта Роквол имеет мЕньшую усадку ..
Вместе с тем -вот вам
А) отзыв с стороннего форума - поверх флорбаттс -почти равные по массе вами предложенным ЦСП два ГВЛ-10 мм:
...Монтаж пола сделан за 2 вечера. Всё как и обещали производители (Кнауф и Роквул) легко, быстро и относительно чисто. Основа ровная и гладкая, монтж строго по инструкции. Итог: пол немного гуляет по середине комнат. Это особенно чувствуется, если один человек сядет на пол, а другой вокруг него будет ходить. В районе углов и по периметру при наступании на край пол проседает на 3-5мм. Считаю, что это критично для укладки плитки (треснет 100%) и для укладки паркетной доски (со временем разломаются замки и будут несостыковки.. попадет влага и т. д...). Материалы использовал: кнауф суперпол (элементы пола из гвл 20мм), роквул флор баттс (25мм), саморезы для гвл, клей пва момент (склеивает намертво). В связи с этим пол демонтирован и успешно выброшен. Финансовые, временные и моральные потери в будущем будут гораздо выше, если что-то случится с напольным покрытием. Если хотите ощущение надежности и долговечные полы - не советую. Хотите чисто и быстро - решать вам...
Б) Позиция акустика -(А. Смирнов - тема "Новостройка-монолит")
"...Конструкция пола флорбаттс 25*2 + гвл2*12,5 может обладать определенной "зыбкостью" при ходьбе и давать нежелательную усадку под точечной нагрузкой от мебели, что не совсем приемлемо..."
3) Большая жесткость и меньшая усадка КОРЕЛЛИРУЕТ и БОЛЬШЕМУ динамическому модулю упругости часто
как следствие -почитайте отзывы из FAQ -раздел 15 например, https://www.forumhouse.ru/threads/241159/page-67#post-9605476
В общей форме этот ньюанс, проиллюстрировал например, инженер А. Г (от А. Мельник - из темы "Сухая стяжка 7 см из ГВЛ поверх плит Шумостоп " от апраеля 2016)
"...Так и есть, изоляция и структурного и ударного шума будет в разы ниже при укладке поверх ваты (около 120-130 кг/м3) ГВЛ. Здесь проблема в том, что на мягкую вату ГВЛ не положишь - пол будет играть под ногами, а жесткая и плотная вата под небольшой массой ГВЛ практически не будет работать как пружина..."
4) Не стесняйтесь использовать в соответствие с правилами форума свое время - ПОИСК -
введя слова - названия этих ват - в меню ПОИСКа -вверху справа- или- значок лупы) в вылезших постах могли все это узнать. Кроме того - и в FAQ - есть информация о легких полах по ватам -в разделе 15 - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ и разделе 1)

 

Большое спасибо!
Если позволите, еще вопрос. Имеет ли смыл в дополнение к рассмотренной перегородке сначала отделать стену панелями "Саундлайн-ПГП Супер"? Они толщиной всего 2,3 см, и про них пишут, что они снижают резонансное прохождение шума.

 

Так у вас же не ПГП, а газобетонная перегородка.

 

Подскажите пожалуйста. Второй этаж полумансарда. Деревяннее лаги.
Основной шум - дорога и собаки соседские.
Будет гипсокартонный потолок с попыткой звукоизоляции. Учитывая что подвесы крепятся в деревянные лаги - вообще в моем случае будет иметь хоть какой то смысл применение виброподвесов ?

 

Не вижу в этом смысла. Можно вместо ГВЛ взять Саундлайн-дБ. ЗИ будет выше, денег меньше.

 

День добрый!
Собрался делать у себя в комнате шумоизоляцию потолка - соседи сверху достали, каждую ночь топот, крики, падение каких-то предметов на пол. Стены кирпичные, перекрытия бетонные (толщину не знаю). Комната 6 х 3,5 метров. Что, собственно, собираюсь сделать: а) по периметру комнаты ставлю стартовый профиль, с одной стороны обклеенный вибролентой soundguard, с другой стороны виброшайбы. б) Поперек комнаты через каждые 60 см поставлю 9 потолочных профилей на виброподвесы. в) Заложу Rockwool Акустик баттс, + ГКЛ+ГВЛ, щели замажу акустическим герметиком. г) Верну на место натяжной потолок.

Возникли такие вопросы:
1) Сколько подвесов нужно на профиль длиной 3.5 метра? Если поставить подвесы через полметра, этого будет достаточно?
2) Какие лучше использовать виброподвесы - с резиновыми шайбами, или на основе силомера? Просто ценник на них от 95 до 500 рублей и выше за штуку, а работаю я далеко не в Газпроме .
3) Имеет ли смысл обклеивать вибролентой и использовать виброшайбы при установке профиля для натяжного потолка?

 

Будет ли перлит звукоизолировать также как мин. вата во внутренних перегородках каркасного дома?
Перегородки будут зашиты листовым материалом в два слоя: гринборд+гкл.
Вопрос, собственно, эффективен ли будет перлит в качестве звукоизоляции внутри перегородки?

 

@leone1930, перлит это вспученный песок? В какой фракции? Как будет засыпаться внутрь перегородок? И самое главное зачем использовать непонятные решения для перегородок к необходимыми параметрами?
Зачем гринборд? В качестве изоляции? Цитата с сайта производителя:
"Используется в качестве звукоизоляции перегородок, стен, пола и потолка. Уровень шумопоглощения до 37 Дб."
В качестве отражающего материала их вообще нельзя использовать, т. к. плита такого состава не может быть герметичной, сквозь нее все равно будет проходить воздух.

 

в той, которая будет лучше всего препятствовать распространению шума через стены.

Предполагаю через отверстие вверху перегородки.

Мин. вата лежит в теплом контуре (внешние стены+чердак). И я уже задолбался её подрезать и совать. Хочу найти материал, с которым будет меньше проблем при монтаже. Засыпной, задувной... ищу как раз варианты.

Силовая плитная обшивка каркасного дома.

 

ЭКОВАТА! Говорят очень хорошо звукоизолирует.

 

Нет. Изолирует конструкция, а не материал, который запихают внутрь каркасной конструкции.

 

@leone1930, я понял. Нет. Перлит не будет иметь те же параметры по звукопоглощению, что и мин. вата. Будет значительно хуже. Но если у Вас нет повышенных требований к звукоизоляции каркасного дома, то можно использовать и его.

 

После первого обучающего пенделя на форуме решил переосмыслить и конкретезировать свои вопросы)
Готовлюсь ко второму)
Живу на первом этаже панельного дома серии — И-164.07.СД.
Необходимо Защитить соседей от моей музыки или хотя бы сделать уровень шума приемлимым (аккустическая система серьезная с двумя 15" нч динамиками)
Соседские квартыры только за потолком и одной стеной.
Стены по периметру планирую обшить ГВЛ+ГКЛ на независимом карткасе с относом от стены (с ватой еще не определился) естественно все с виброразвязками
Стена с балконной дверью на каркасе с виброподвесами. Откосы думаю делать как в альбоме кнауф рис. 3.34
только нужно тонкий вариант ваты найти.
Не ясно как быть с подоконником и порогом у балконной двери, может вату типа Шумостоп-К2 или шумопластом промазать?)
С шумоизоляцией пола еще не выбрал оптимальный вариант для первого этажа, нужен совет. Разница между плитой перекрытия и полом в квартре 11см. Что подойдет лучше?
Потолок на виброподвесах Виброфлекс-коннект ПП (или стоит взять К15 и еще опустить потолок?)
Надеюсь на ваш опыт!)