Консультации по звукоизоляции - 10

т. е. для полиэтиленовой пленки и Изоспана C/D, у которых сопротивление паропроницанию практически одинаково, время за которое минеральные плиты придут к равновесной влажности с помещением тоже будет примерно одинаковым.
Или я что-то упускаю?

 

Шумаков Сергей,
Ну хотелось бы и ту и другую). Не реализуемо потому что не снимая стяжки невозможно сделать правильную ши от звукового шума?
Жена ещё тёплый пол хочет. Голова вообще кругом, получается, что кроме акуфлекса и подложки я ничего сделать не могу, не снимая стяжки (А под плитку получается ввобще ничего. Капец.
Что значит акуфлекс с элементами пола? В альбомах схема: шуманет, стяжка, акуфлекс, напольное покрытие. Если стяжка у меня уже есть, то получается, что я могу положить акуфлекс и допустим пробку 4 мм, так?

 

@Русланыч85,
схема есть в альбоме Гипрок.
Акуфлекс и пробка вместе зачем, учитывая, что пробка совсем не эффективна в звукоизоляции?
А еще и теплый пол хочется... ну тут уж сами определяйтесь, что важнее

 

Небольшой оффтоп: как лучше не делать...
Сфоткал пока не поломал:

Классический сабвуфер... Точнее даже фазоинвертер...
Периметр пустой ГКЛ 10мм, по центру натяжной, и тонконпесатор

Решетка под трансформатор

 

Типа- - -#2 #2407)

1) Вы при наличии шумных соседей снизу -можете ограничиться снятием стяжки и изготовлением конструктива, имеющего эффект и для звуков ОТ соседей- только(!) в спальне.
Подбором толщин фанер и высот лаг (пол по Силомер ли) -
или -толщины стяжки и
количеством и толщиной слоев ваты -1 (20 или 25 мм) или 2 (два) и наливайкой поверх - избежать порога в районе деформационного шва дверного проема -из помещения с демонтированной стяжкой застройщика в помещение с ней ( с учетом толщин (высот) конструктивов обязательных по закону- в части снижения ударного шума в этих недемонтированных помещениях
2) Для оставшихся недемонтированными участков в иных комнатах и проходных помещениях и кухне- -
Если делать поверх имеющейся стяжки - не имеющие значимого снижения воздушных звуков от соседей-
или
А) минималистские конструкции сухих стяжек по Гипрок - -#2 #2407)
или
Б) минимальные по массе и высоте отнимаемой- с Ветонит-смесями - стяжки (наливайками)- https://www.forumhouse.ru/threads/372787/) -
то можно подобрать такие толщины слоев- чтобы сделать одного уровня стыки на деформационном шве двери в спальню и по помещениям . (Если высоты труб не превышают 2-4 см -варианты добавки с 6-8 см стяжками М300 - (и от басов с 4-5 см ватой) и закрытием труб полистиролбетоном или керамзитом с скрепленным сверху раствором или первым слоем Шумостоп-С2 или шумопласт - на форуме не раз в последний месяц и январь я и форумчане выкладывали)
Равенство по высотам -можете подобрать варьируя толщины фанер и слоев ГВЛ (НЕдемонтированной (стяжка) части квартиры (например, конструкция по двойному Вибростек -#2 #2407 - увеличение массы поверх с помощью ГВЛ или фанеры (для прочности на краях -толще!) -только приветствует

Разумеется - вариант без демонтажа -минимальные конструктивы, имеющие значимый эффект по снижению разговоров-телевизора от соседей снизу -полы на лагах по Силомер -берут не менее 9-211 см от высоты И ЗИПС-полы)
Законы физики, накаким обманкам продаванов пробки и прочих подобных "тонких" конструкций и материалов не поддающиеся ..
P. S. Можете попробовать сделать еще никем не опробованные, но... гипотетически уменьшающие разборчивость звуков снизу и немного - интенсивность - djj, ot -vbybvfkbcncrbt gjks- полы с 20-30-м лагами (высота) по 12.5 мм Силомер и 12+15 мм фанере (и каким-то 27-36 мм звукопоглощающим -от шумостоп-С2 до максфортовской 36 мм или 28-мм акустикбаттс ультратонким или еще более тонкими (и МЕНЕЕ эффективными -полиэфирными) или даже парой БОЛЕЕ дорогих суммарно -тзи-одеял. То есть -получим некий ...аналог ЗИПС-Ультра на пол (менее эфективный -линейно-точечных связей больше -даже при расчете Sylomer минимально- нагрузочном - #270 на https://www.forumhouse.ru/threads/25169/page-18#post-18034052)
..Но (!) ..как высказался по поводу такой гипотетической конструкции акустик
" ...Лаг-брус 30*30 через виброизолирующую подложку, сверху обшить ОСБ или ГВЛ в два(?) слоя. Между лагами- вата толщиной 30мм.
Хотел получить совет по наилучшей конструкции такого пола.
Этот пол даст прибавку по воздушному шуму при столь малой толщине или не стоит даже заниматься, т.к. овчина выделки не стоит?...
Ответ А. Смирнова :
...Сечение лаг 30х30 невелико, а звукоизоляция напрямую зависит от глубины каркаса, особенно на низких частотах.
Если вы выберете правильную упругую подложку под лаги, которая выполнит акустическую развязку, то такой пол будет звукоизолировать только на средних и высоких частотах с эффективностью 8-12 дБ. На низких частотах ожидать какой-либо заметной ЗИ не приходится ...
А на частотах 125-250 Гц лежат максимумы интегральные энергии разговора нескольких человек (по Кнудсен)

 

Василий, спасибо, всё разложили. Буду думать, взвешивать.

 

Самое простое- от Сергея -#500 #992 #2
А что вам стоит набрать слово "подоконник" в меню ПОИСКа -вверху справа - и посмотреть, где можно найти информацию -(например, даже с фото ...поэтапными -на родственном форуме) -
#2319 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-155#post-16502504
#730 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-49#post-15359555
Оттуда -например
...Или - в теме " ЗИ оконного проема " от марта 2013 тоже неплохо описано инженерами акустик групп и форумчанином и Вибростек под подоконники иные тонкости.
Набрав слово "подоконник "- увидите не раз в сообщениях и по этому аспектут- например, даже такое нестандартное решение - как прикрепление к подоконнойтстене 4 подвесов типа ЕР25 на них - два профиля параллельно земле, и уже на них (к ним) - пластиковый ПВХ подоконник (если щель между низом рамы ПВХ- окна и верхом подоконного участка внешней стены велика...
! Не забывайте про критерии и требования теплоизоляции - про приоритет этого в сравнении с небольшим выигрышем по звукоизоляции- в части стеклопакетов -не раз напоминали акустики ..

 

А есть уже планы, что делать взамен?
Просто у себя думал делать похожее, но заполнять изнутри каркас и от стены (и потолка) отвязывать.

Можно ли вообще подобную конструкцию сделать так, чтобы она не передавала шумы со стены и перекрытия?

 

Буду делать двухуровневую конструкцию по альбому, будет простой плоский потолок... Про светодиодную подсветку придется забыть, т. к. На верху съёмная квартира, сдаётся посуточно (!)+деревянные бухающие полы, и скрипучие диваны. Выбора нет, в дальнейшем буду остальные потолки разбирать, и делать ЗИ, а то боюсь скоро возьму грех на душу, и совершу что-нибудь криминальное с соседями...

 

Никому не пожелаю такую квартиру сверху

 

В отношения развязки системы "Подоконник" и "Окно-стеклопакет"- от стен и иных капитальных плоскостей- Посмотрите- #2 на https://www.forumhouse.ru/threads/394537/

 

А сейчас как сделано, просто жесткая привязка к потолку и стенам?

 

Именно! Бубен жуткий! Очень классные низы! Когда наверху разговаривают три человека, даже может и не очень громко, ко мне приходит противный низкочастотный бубнёжь+бухающие деревянные полы...
Короче жесть полная...
P. s. дом панелька 5-ти этажка, первый этаж

 

Сергей, добрый день! Полы залиты уже. Неужели вате и полам конец?

 

@anubissk, у меня такого опыта не было. Потолки заливало с ватой. Все высохло. Это же стекло или базальт. Не гниет Думаю, что в любом случае нужно сейчас снимать плинтуса, убирать силикон, если есть и давать полам "дышать" как-то