Консультации по звукоизоляции - 10

1. значит без всяких прокладок, клея и прочих посторонних мероприятий.
2. Когда выкрутите, можно заделать силиконом

 

Более того, изменили конструкцию

 

А в чем? Воздушные шумы же такой толщиной бетона хорошо должны были гаситься.

 

Для того, чтобы гасились звуковые волны, должна быть конструкция звукоизолирующая. Именно поэтому я снял всю стяжку и сделал легкий пол на лагах.

 

Т. е. крепить всё-таки по классической схеме, все торцы к профилю?
Ну да, как вариант. Спасибо.)

С саундлайном засада. Проблема в том, что я уже купил часть старых листов толщиной 16.5 мм, а часть придётся докупить новых 17,5. И буду они у меня разные по толщине.)

 

Звукоизоляция в таунхаусе + одна комната для записи музыки. Усложняет задачу, комната для записи музыки, в этой комнате есть окно и дверь.

Уважаемые специалисты помогите пожалуйста советом. Какой выбрать материал для звукоизоляции стен и потолка от соседей и так же изолировать одну комнату примерно 12 квадратов для записи музыки, в основном гитарный диапазон
(100 ватный усилитель выкручиваю в доме процентов на 20 и того даже меньше), плюс запись голоса достаточно громко.

Стены таунхауса (Облицовочный кирпич, два слоя пенопласта, пенобетон или газоселикат, толщина стен примерно 30 см.) Потолок первго этажа бетонные плиты, Крыша (Металлочерепица и утеплитель стекловата и пароизоляционная пленка это изначально от строителей, может тут тоже дополнительно гвл обшить?)

Планируем обшить ГВЛ на направлящих и между стеной и ГВЛ обложить кааменной ватой пока остановился на Greeguard акустик. А в комнате для музыки несколько слоев ГВЛ.

Подскажите насколько такой вариант верен. Буду очень благодарен за любую квалифицированную информацию, потомучто сам уже запутался в этом огромном рынке звукоизоляционного материала.

 

@топртоерке,
Вы FAQ уже видели?
Альбомы типовых решений изучали?
А отчеты читали, в том числе по звукоизоляции комнаты для барабанов в жилом доме?

 

Нет, еще не читал. Спасибо за ссылки почитаю.

 

Если говорить о басах- низах -ниже 100 Гц - ниже критической частоты плиты и стяжки и на том (НЧ-диапазоне, где звукоизоляция определяется массой и масивностью) -то да Даже НЕоблегченная стяжка 12-см даст вЕсомей прибавку, чем пол 18+22мм фанера и 10 -см вата на лагах по Sylomer.
Но ...если рассматривать диапазон голосовой (максимумы амплитуд -125-1000Гц) - то немного меняется физика процесса- на форуме и двух других -с участием акустиков -не раз описано ..
Добавка к плите 220-мм пустотной стяжки НЕоблегченной 12-см добавит не более 5 дб (закон массы)(к сожалению -не написано -каков состав и плотность ТОЙ 12-см стяжки -от облегченных -добавка еще меньше)
Правильная звукоизоляционная конструкция пола на лагах по Sylomer- более 8-10 дБ (причем -на именно разговорно-разборчивом диапазоне(выше 300 Гц - за разборчивость) - это будет больше усредненного 8-10 дБ-( и -на участке этого поддиапазоне- - больше данных добавки стяжки 12- см (Уникальные свойства на диапазоне выше критической частоты массивных стяжек- выше 100-250 Гц (в зависимости от толщин -за счет стяжки- массы) - свойства герметичных облицовок из акустически гибкого материала (фанера, ОСБ, МДФ и т. п) "на относе" с воздухом внутри в сравнении с просто добавкой массы- см. например, например, вложения к #2343
Разница абсолютная и относительная цифр - к 52 дБ Rw (220-мм многопустотки) плиты добавки -в ощущениях - например, из Таблицы вложения к сообщению #130 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-9#post-15010063
То ли добавка 10 дБ к 52 (причем -на поддиапазоне выше 300 Гц -и более 10 дБ
То ли -добавка к 52 дБ всего 5 дБ (причем -на диапазоне выше 300 Гц эти локальные показатели могут быть меньше 5 дБ ..)
Физика, понимаешь

 

Отчет по звукоизоляции барабанов, очень информативно, то что я искал и не смог найти. Этот вариант самый актуальный для музыкальной комнаты, буду основываться на опыт этого отчета. Очень помогла эта ссылка и навела на новые размышления. спасибо.

 

На форуме - отличный ПОИСК - https://www.forumhouse.ru/threads/134583/ и #14 #1902
Набираете слова "подрозетник" "розетка" -среди немногих постов -масса инфы
Вопрос розеток и подрозетников - их интеграции в звукоизоляционные стены и перегородки и облицовки -, как стандартных самоделов так и продающихся свободно коробов -подрозетников звукоизоляционных - не раз с фото рассматривался на форуме -
Как вы знаете -при расположении более тех-четырех розеток без звукоизоляционных коробов в стене звукоизоляция межкомнатная снизится существенно. Потому стандартная рекомендация акустиков -накладные или звукоизоляционые короба-подрозетники (см. например,
в FAQ -
Звукоизоляция монтажных коробов под розетки и выключатели

• Монтаж проводов под розетки в ЗИ коробах

• Стандартное решение Кнауф по монтажу электрокоробок в гипсокартон

Дополнительно -
Набираете из этой темы в меню локального поиска вверху справа - слова "розетка" и "подрозетник" - за многие годы на профильной ветке и с фото приведены большинство типов (часто -с фото от форумчан) звукоизоляционных коробов под розетки.
Вылезет не так много постов - среди них некое последнее ссылочное обобщение- сборка - #469 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-32#post-17275236

Возможно вам даст ясность информация-
Реальные показатели - реальная эффективность и применимость цифр - для межкомнатных перегородок -в МНОГОквартирниках. например,
#27 на https://www.forumhouse.ru/threads/240826/page-2#post-13613458
Кроме того- учет реального ослабления - двери, косвенные источники - см. Учет косвенных источников - из последних -например, #1241
Из недавних -подробнейше по проблематике и целях таких вопросов - задач -неявным(!) последствиям и аспектам - перегородки - https://www.forumhouse.ru/threads/390172/ -вся тема ..
Дополнительно- исключая басы- низы ниже 70 Гц или интенсивные низкие составляющие перфоратора или часть спектра сильных ударных (гроханий дверей, прыжков сверху по запрещенным перекрытиям) -
соотношения звукоизоляции в дБ и обыденных ощущений -можете почерпнуть из таблицы вложения - #130. Примените это к вашей задаче
Кроме того -реальная косячность легких пенобетонов - не раз описана акустиками (в отличие от почти мертвых (в части структурного переизлучения) каркасных - #40 с https://www.forumhouse.ru/threads/291230/page-3#post-13063948

 

Калькулятор расчета перегородок- в конце FAQ - сами можете посчитать -легко.
Из последних -
https://www.forumhouse.ru/threads/390172/
В общей форме (исключая басы- низы ниже 70 Гц или интенсивные низкие составляющие перфоратора или часть спектра сильных ударных (гроханий дверей, прыжков сверху по запрещенным перекрытиям) соотношения звукоизоляции в дБ и обыденных ощущений -можете почерпнуть из таблицы вложения - #130
Учет косвенных источников - из последних -например, #1241
Из недавних -подробнейше по проблематике и целях таких вопросов - задач-https://www.forumhouse.ru/threads/390172/ -вся тема ..

 

Здравствуйте. Изучал FAQ и сообщения уважаемого Сергея, в которых он приводил схемы ЗИ и список материалов. Однако мой случай отличается, не могу скорректировать одно из типовых решений под свой случай.
Дано: кирпичный дом, 1984 г. п., без лифта. Спальня 12 кв. м (прямоуг. 3х4), граничит двумя стенами с разными квартирами.
Решить: а) устранить СЧ шумы (голос, ТВ, ругань) от соседа по площадке;
б) устранить НЧ шумы, вибрации от соседей сверху (съёмная, студенты... катаются на мебели, бегают, скачут, ведут себя крайне неадекватно (милицию вызывал, толку мало). СЧ шумов нет.

По плите с боковых квартир в мою шум не передаётся. Для пола в других комнатах использовал лёгкую стяжку и финишный наливной пол. Ходил к соседям - меня не слышат, следовательно, в спальне буду для пола применять такую же схему (перепад высот не более 3см).
Из квартиры сбоку, которая не из нашего подъезда - не слышно ничего, стена не вибрирует. Звукоизолировать стену от коридора тоже не надо. К стене с оконным блоком тоже претензий нет. Т. е. имеется 1 "проблемная" стена и проблемный потолок.

Прошу помощи с адаптацией одной из схем ЗИ под данный случай, или создания новой. Заранее спасибо, всем хорошего дня!

 

@Aleksander66, В чем Ваш случай не является типовым? Обычный шум, обычные конструкции.

 

Таки для интереса -и по неоднократной инфе от акустиков и моим диалетантским измерениям - именно СЧ-частот в звуках от ударных наверху масса т .. Другое дело -что особенно- при запрещенных законом перекрытиях (полах) и (или) сильных ударных - амплитуды НЧ-составляющих -мощные по амплитуде (сам мерял -видел и их на экране осциллографа - не только СЧ-частот от ударных массу)
1) Неужели во время ударных действий верхних вы -проводя именно в ЭТИ моменты- обследования - #3 - стен и перегородок не обнаружили, что стены и перегородки легкие не излучают часть энергии именно ударных?
Лист бумаги А4:
Три столбца -
1) поверхность -название,
2) ухо -вплотную и
3) ГЛАВНОЕ- ухо -на расстоянии 3-мм от поверхности)
(Или -через дробь -на плане от руки нарисованном - обьемном -комнаты) -
от стен всех и перегородок , второе ухо закрыто берушей.
#3 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Или (для себя) графически (см. грамотная фиксация в баллах -цифрах - на третье (условном) рисунке комнаты - в #192 (там в виде ДРОБИ -на третьем нижнем рисунке форумчанин изобразил)- -при прижатом, и -при отнесенном на 3-5 мм).
Или -текстуально - по образцу #87 на странице https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-6#post-12540527 ..
Но ...и без обследования- вы априори знаете по форуму нашему - что типовые прилегающие к потолочной плите верхних -поверхности стен почти всех видов- кроме, разве что -1.5-2 кирпича (масивные!) или -может -колонны бетонной 20-см - монолитных заливки НЕСУЩИХ -
- может кроме этих - иные -переизлучают (особенно -ударные особенно -если у соседей сбоку и сверху или сверху- по диагонали Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой

2)
А) В FAQ - все три Альбома Рабочих конструкций для стен и потолка- из FAQ - #10
Б) В части именно ударных сверху- выбор как потолочных, так и иных конструктивов-
может вам поможет ограничить выбор конструктивов - информация ниже
#143 https://www.forumhouse.ru/threads/62097/page-10#post-18223108
#22 на https://www.forumhouse.ru/threads/386859/page-2#post-17959921 (там же - в конце -как выбирать звукопоглотитель внутрь конструкции))
#85 на https://www.forumhouse.ru/threads/790/page-6#post-17908893

3) Обследование (см.1) - какие ваши стены и перегородки переизлучают звуки сверху и с целью уменьшения интенсивностей УДАРНЫХ(!)звуков сверху требуют звукоизоляционных мероприятий-
Облицовки стен "на относе" и бескаракасные -исчерпывающе- в Альбомах в FAQ описаны -
и - кроме того
А) типовая замена пректных ЛЕГКОизлучающих ударные звуки от соседей - из четверти-полкирпича и т. п (типа -ПГП или пеногазобетонов) -на "глухие" каркасные ГВЛ-ГКЛ -
и -
Б) типовые методики отрезания перегородок легких - (в вашей квартире минимум одна такая -вы ее именно при ударных сверху ОБСЛЕДОВАли?)-
от пола соседей вверху и от боковых стен- не раз на форуме приводились ..например, #1559 на
https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-104#post-18066691

4)
Почитайте (помимо FAQ) - профильную тему- как раз -по кирпичному дому- в части уменьшения звуков из-за стен - https://www.forumhouse.ru/threads/328889/

(Некое примечание- вы и сами знаете -такой конструктив почти не добавляет Rw для вас -уменьшения звуков от нижних ... Пороги-перепады- ступеньки - конечно аргумент ..)
То есть вы проводили испытание - у вас кто-то топает по полу в обуви- - вы в квартире внизу -у нижних соседей - внизу слушаете ?
Или -просто, как и я -опросили соседей снизу в духе -
"нет ли просьб претензий? "
Просто -при отсутствии упругой прокладки нормативных (расчетных по СП23-103-2003) параметров и толщин под лагами или под стяжкой (или - отсутствии поверх НЕплавающей стяжки - линолеума с dLnw по паспорту более 20 Дб) - вы рискуете стать правонарушителем- (см. https://www.forumhouse.ru/threads/248895/) Вы это сами знаете!

Успешного ремонта и правильного выбора!