1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Консультации по звукоизоляции - 10

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Argentoun, 15.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Felix555
    Регистрация:
    20.04.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Felix555

    Участник

    Felix555

    Участник

    Регистрация:
    20.04.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Прошу помочь!
    Необходима звуко (шумо) изоляция стен.
    Ситуация следующая: Имеется 2-х этажный таунхаус, соседи только с двух сторон (по краям). План помещений прилагаю.
    Стены с соседями часть железобетон, часть газобетонные блоки. Высота потолков 3 метра
    Планирую звукоизолировать только стены спальней (детских) на 2-м этаже. Потолки будут из ГКЛ без шумки.
    Задача: отсечь звуки громкой музыки и детские крики со стороны соседей и с моей стороны к соседям.
    Каждую стену планирую сделать так: отступ от стены с соседеми 20-30 мм., каркас из профилей 50 мм (в него вкладываю плиту AcoustiKNAUF 50*610*1230мм/16 пл. Knauf Insulation), далее ГКЛ 12,5, затем новый каракас из профилей 50 мм (в него вкладываю плиту AcoustiKNAUF 50*610*1230мм/16 пл. Knauf Insulation) далее ГВЛ 12,5 + ГКЛ 12,5.
    Все профиля будут крепится к потолку и полу через ленту Дихтунгсбанд 50мм + герметик Вибросил. Во втором каркасе будут установлены блоки розеток и выключателей (для них сделаю отдельные короба из полос ГКЛ).
    Прошу указать ошибки и рекомендации по технологии и материалам.
    Заранее благодарю!
     

    Вложения:

    • План ШИ стен 2-го этажа .jpg
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Откуда Вы взяли такую схему? Это же бессмысленно.
    Посмотрите в FAQ по ссылке варианты звукоизоляционных конструкций.
    Для ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ звукоизоляции стены намного эффективней использовать формулу:
    воздушный отступ
    мин. вата
    обшивка
    Т. к. разделяющий слой из гипсокартона внутри звукоизоляционной конструкции, делящей поглощающий слой на две части повышает эффективную частоту, чем снижает звукоизоляцию конструкции.
     
  3. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Россия
    Ну прочитайте хотя бы для затравки -FAQ -
    И пару профильных тем -например,
    https://www.forumhouse.ru/threads/328889/

    и - Газобетонные стены. Прошу помощи...

    ...С 10-ю листами А4 и ручкой желательно -выписывать отдельные аспекты и ньюансы и вариации ..
    И не забывайте - часть звуковой энергии от соседей излучают нередко сильно(!) и стены примыкающие к межсоседским (см. например -

    ...Пилил в общем не зря, стенка стала тише субъективно раза в два три ...

    из
    #166 на https://www.forumhouse.ru/threads/283105/page-12#post-11348375)
    Или -из последних - #1715 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-115#post-18193949 Посему -не забывайте про ОБСЛЕДОВНИЕ и этих стен - #3 (второе ухо закрыто берушей .)
    Без всяких спецматериалов, но (!)- с сторожайшим соблюдение обязательной технологии- например - вы вполне два отзыва разных лет с разных форумов - #5 -люди сдеалали на вполне распространееных материалах - я эти два их описания конструкции и эффекта давно выложил на нашем форуме -
    ...#5 на https://www.forumhouse.ru/threads/328889/#post-13857461 И люди вполне были довольны уменьшением типовых телевизионно разговорных звуков из-за стены в большинстве случаев, на уменьшение интенсивности которых в общем случае изоляция только одной(!) поверхности и может претендовать...(Рулончик Вибростек за 700 Р (или К-флекс или аналогичного упругого стеклохолста или полиэфирного или вспененного каучука недорогого) (на перегородку по примыканиям стенки 5-метровой его как раз хватит) и невысыхающий силиконовый (или полиуретановый спецгерметик - распространенные) -вряд ли можно считать огромной тратой.
     
  4. Amphipole
    Регистрация:
    04.03.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Amphipole

    Новичок

    Amphipole

    Новичок

    Регистрация:
    04.03.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    1. Как вариант наростить стену за счет зипс панелей. Есть модели как раз 40мм.
    Еще есть вариант немного наростить откос. Чтоб выиграть еще 1,5-2 сантиметра. Чтоб установить доп. профиль, но этот способ скорее запасной.

    2. Да с этим проблема. Как решить ее пока не знаю. Может действительно за счет установки доп профиля с относом.

    3. И всё же, что лучше для наполнителя. Базальтовая плита с высокой плотностью или стекловолокно (которое произодитель позиционирует как шумоизолятор), но с более низкой плотностью? Может какие-то конкретные модели порекомендуете?
    И еще идея по комбинации наполнителя, будет ли смысл в 50мм стекловолокна + 20мм базальт (шумостоп) ?

    4. Наилучший вариант обшивки ГВЛ 12,5 + ГКЛ 9,5 ?
    Если не ошибаюсь то не стоит перегружать стену двумя листами ГВЛ.

    5. Дыр в стене нет. И отверстий под розетки тоже. Хоть в этом строители не накосячили.

    И вот при всех возможных нюансах как то выжать из стены достаточную шумоизоляцию.
     
  5. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Россия
    1) Лента Дхтунгсбанд акустиками не применяется -по ряду причин, не раз ими описанных (вкратце- поскольку имеет назначение технологическое, а не звукоизоляционное. ..
    Вибростек на примиыкания - из Альбомов рабочих FAQ- скачайте или посмотрите - на #10 -доступен по России (а в прошлом году в всех Леруа-мерленах появился вдобавок)- то есть -и по Интернету легко по предоплате и так ...)
    2) Посмотрите из ответа выше - #1893 Там -тоже человек интересуется газобетонными стенами с соседями
    И -там -ОСОБО - про косвенные пути и источники -по ссылкам (ваши внутренние перегородки и стены внешние, НЕграничащие с соседями по поверхности, но имеющие жесткую связь по линии примыкания- - осбенно -если они малой поверхностной массы- из преусловатых пено-газоблоков ..) ..
    И не забудьте, что музыка музыке рознь -если ваши соседи или вы употребляете басы (ниже 100Гц) или саб ДК или ...(подобные интенсивные да еще и с низами) - то в силу высоких энергий, больших длин волн и специфики действуют на этих частотах эффективно конструктивы только "Комната в комнате "- причем, с промежутком воздушным не менее 11 см и не менее чем с двумя слоями 5-см ваты и 3-4 листами ГВЛ-ГКЛ (ГВЛ-ГКЛ - в бюджетной комбинации- я не привожу пока Акулайн или триплекс Саундлайн от А. Г ..) ..- на форуме не раз описывалось .
     
    Последнее редактирование: 09.03.17
  6. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Россия
    Amphipole, Во всяком случае - ТРИ(!) гкл (а лучше -ГКЛ12 +гВЛ10 +ГКЛ12 на вашей стороне против одного изначального -по странному(!) проекту - эффективней, чем один ГКЛ ." Закон массы" ишо никто не отменял - пусть он в эффекте суммарном двустенных перегородок и немного по иному преломляется ..Но масса -есть масса ...(пусть и из-за НЕразвязанного каркаса и велики косвенные источники и пути -но ..все-же .).
    (А -если вы еще и щели-стыки -и вертикальные и горизонтальные и на стыках с стенами перпендикулярными и стыках с полом-потолком - стыки соседского гкл с вашей(!) стороны - изнутри пройдете - полосами ГКЛ того же или -нетвердеющим силиконовым герметиком)
    А вообще -по критериям выбора комбинаций и толщин ГВЛ-ГКЛ - -не раз описано на ветке Звукоизоляция - например, #1097
    На форуме отличный ПОИСК - https://www.forumhouse.ru/threads/134583/ и
    #14 #1902 набрав слова
    "выбор ват" и если, например, вас на будущее волнует проблема музыка с БАСАМИ(саб - ДК- НЧ-колонки, просто -низы ниже 120 Гц-) или -голос у соседа басовитый (низкий) -сами поймете - каким ватам отдать приоритет из #608 и #1084 - исчерпывающи.
    (самостоятельное сравнение-выбор - например, #1312 #2147 #18 #1718 #1716
    (Важно -! в описаниях критериев выбора ват - пример возможной ошибки интерпретации- #519 И #520 ) ..
    2) Приведенная вами в #1882 вата плотности 190 в перегородках не применяется -по ряду причин (часть из них -по ссылкам выше - (И ...можете, например, посмотреть отзыв - #4 #6 на https://www.forumhouse.ru/threads/346490/#post-16661918)
     
    Последнее редактирование: 09.03.17
  7. Amphipole
    Регистрация:
    04.03.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Amphipole

    Новичок

    Amphipole

    Новичок

    Регистрация:
    04.03.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Большое спасибо vasilii2, очень нужные для меня ссылки. Сам почемуто по поиску не нашел.
     
  8. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Россия
    Лента Дихтунгсбанд (дидихтунгсбанд) акустиками не применяется -см .например, #1611 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-108#post-18113957 (на худой конец -если бы ваши примыкания были Ненагруженные - то можно было бы допустить .. а в нагруженных :no:см .например, ее тест от форумчанина #2057 на
    https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-138#post-16227745
     
  9. ThreeSixty
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ThreeSixty

    Новичок

    ThreeSixty

    Новичок

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Господа, здравствуйте! Вопрос небольшой. Собираюсь делать ЗИ стен, потолка, пола. С отступом от существующих стен будут возводиться новые ГВЛ+ГКЛ на подкладках с Акустик батс на родных стенах. Стяжка будет плавающая. Плюс будут перегородки внутри помещения, менее тяжёлые.

    Не могу понять, что вперёд делать: стены от родной плиты (старую стяжку буду снимать) или стяжку и на неё уже ставить ЗИ стены и перегородки внутри помещения?
     
  10. ThreeSixty
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ThreeSixty

    Новичок

    ThreeSixty

    Новичок

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Склоняюсь к тому, что сначала надо будет снять старую стяжку, потом возвести ЗИ-стены по периметру, поставить внутренние перегородки (на подкладках так же), потом уже делать стяжку и в конце потолки. Верно?
     
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @ThreeSixty, Вы загляните в FAQ. Там выложены профессиональные альбомы по звукоизоляции. Там и найдете ответ на свой вопрос.
    Спойлер: сначала ЗИ пол и потолок, потом облицовки :)
     
  12. Strange_rr
    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    Strange_rr

    Живу здесь

    Strange_rr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    А на мой вопрос есть ответ?)
     
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Есть. Не заморачивайтесь
     
  14. ThreeSixty
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ThreeSixty

    Новичок

    ThreeSixty

    Новичок

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    В том и дело, что сразу посмотрел типовые решения в альбомах. Там есть узлы примыкания стен и к перекрытию, и к стяжке. И к чему склониться не знаю. Чисто по логике вещей зацепиться стенками за перекрытия снизу и сверху будет проще и, как мне кажется, надёжнее, чем к потолку на виброподвесах. Опять же подвесов надо много больше, исходя из веса стен. Примыкание стены к стяжке тоже смущает — не пойдёт ли она трещинами под этим весом. Под стяжку думаю Флор Баттс положить.
     
  15. 71g1l
    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    71g1l

    Участник

    71g1l

    Участник

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Много читал про плавающий пол на базе каменной ваты и листов кнауф суперпол. В итоге запутался... Наверняка вопрос надоел Вам, но все-таки мне жизненно необходимо решить проблему топота над головой. Поэтому прошу совета у специалистов на спец. форуме, чтоб сделать и не навредить.

    Дом серии ГМС-2001, год постройки 2011 год.
    Перекрытия: Плоские сплошные железобетонные панели, толщиной 160 мм (по паспорту квартиры)
    Основная (и главная задача): защитить себя от топота квартиры сверху.

    Уверен, что на большую высоту конструкции скажут - НЕТ. Поэтому предположительно рассматриваю вату 2,5 - 3 см и ГВЛ ~ 2 см

    Вопрос:
    1) Какого производителя ваты выбрать и какую для такой конструкции. Живу в Москве.
    2) Какой ГВЛ выбрать?
    3) ~2 см ГВЛ прочности хватит для квартирантов?
    4) Какой перепад и уровень неровностей смертелен для данного решения? В моей квартиры есть черновая стяжка, она достаточно ровная. Но не уверен, что у соседей сверху такая же ситуация (Знакомая с другого подъезда ровняла пол и стены тоннами).
    5) Можно ли сделать все площадь квартиры данным способом (кроме ванны и туалета)? Планировку прикрепил в виде фото с телефона (паспорт квартиры)

    Спасибо!
     
Статус темы:
Закрыта.