Консультации по звукоизоляции - 10

Сергей, спасибо за ответ! То есть такая частичная звукоизоляция не даст вообще ничего, да?

 

Практически ничего.

 

Как избавится от шума по батареям? Музыка и разговоры проходят по ним.

 

Не стесняйтесь использовать свое время и отличный ПОИСК ветки Звукоизоляция- https://www.forumhouse.ru/threads/134583/ и #14 #1902
Набираете - из этой темы -вверху справа - ключевые слова
"батарея"
и "радиатор".
Просматриваете вылезшие посты - не так их и много -не более 200 обычно ..
например ..
#409 на https://www.forumhouse.ru/threads/283105/page-28#post-11621148
#2389 на https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-160#post-14487841
Не говоря уже о том, что есть в ветке "Звукоизоляция" и профильные темы, например
https://www.forumhouse.ru/threads/287520/
"Биметаллические батареи и звукоизоляция"
https://www.forumhouse.ru/threads/280947/#post-10982805
"Звукоизоляция отопительной батареи"..
На стороннем профильном форуме -
А) например, я последний раз дал обобщение инфы в теме с акустиками - на форуме АкустикГрупп- "Звукоизоляция стояка отопления" от июля 2016.
Б) на форуме А. Смирнова -в теме "Звукоизоляция стены с радиатором отопления" - от октября 2016 интересная идея с лючками.
Потратьте свое время -пробежите и эти темы на сторонних форумах -
может вам что-то в голове возникнет -мысля.

Развод манагерами этого давно разьяснен Сергеем Шумаковым (как и иными акустиками на двух других профильных форумах по звукоизоляции- например, Сергеем -#4 (и немного дополнено мной- #7 на https://www.forumhouse.ru/threads/271742/#post-10342582

Вы не игнорируйте составленный Сергеем отличный FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ там прямо тема ваша прописана -в разделе 1 -второй снизу пункт с названием (и интегрированными в название двумя ссылками -
" Сухие полы (легкие полы по толстой вате): раз, два "
И в разделе 15 FAQ есть пара отчетов по именно ТАКИМ полам -пробежите этот раздел - для чего Сергей его собирает кропотливо- ?
Кроме того -Роквул честна -на ее сайте вы не найдете НИ СЛОВА о том, что эта ее конструкция имеет какие-то значимые цифры добавки по звукоизоляции от воздушных шумов ..Ни слова о действии данного конструктива или -о ее предназначении именно для звукоизоляции от воздушных шумов ..Ее (как и иных подобных сухих стяжек) -назначение и свойства иные -снижать ударные шумы от ВАС вниз - соседям -до норматива -то есть - до Lnw ниже 60 дБ - и ничего более.
Дополнительно -
Как вы сами видели, например, в Таблицах 4.2-4.3 Альбома Кнауф по сухим стяжкам -подобные конструкции - два листа по вате -максимум имеют всего-лишь - 3-4 дБ, и то -на не сильно значимых верхах СЧ и на ВЧ (а энергия разговоров, например, как и максимумы интенсивностей амплитуд разговоров или радио-телевизора, как и большая часть спектра от ударных -сосредоточены (упрощенно) -в диапазоне низа СЧ и верха НЧ -125-1000Гц -по Кнудсен, например,).. А 3-4 дБ, да еще -на ВЧ и верху СЧ -это фактически ничего .

 

Поэтапно -

1) Обследование - #3 всех(!) 4-х прилегающих к интересующей вас стене поверхностей (при постоянном относительно источнике за стеной) -определяете -КАКИЕ И(!) из них - от звуков за ДРУГОЙ стеной придется звукоизолировать.
2) Вы сами по FAQ -Калькулятору - определите звукоизоляцию вашей стены -#13 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ Без этого - вам не от чего отталкиваться.
3) Посмотрите скачав Таблицу соотношений -обыденных представлений о слышимости и дБ перегородок-стен - #130 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-9#post-15010063
4) Необязательно -если вы в соответствие с пунктом 1) устраните ПОБОЧНЫЕ (косвенные) пути проникновения и излучения звука из-за одной стены иными поверхностями) -Но ...можете Прикиньте -условный запас -резерв - как на косвенные пути (см. 1) выше -ОБСЛЕДОВАНИЕ, так и н дефекты и легкие косяки - -см. -
#131 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-9#post-15010579
#336 на https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-23#post-11978750
сколько сами положите ..
5) И сами в рамках арифметики школьной - сами посчитайте суммарно.

У нас давно идет процесс упрощения специальных строительных материй до уровня "умелых ручек" ..Помню из своего детства журналы -Моделист-конструктор и Юный техник.
Но ...все-таки -если делаются специальные конструкции (а строительство -специальная отрасль) - может стоит хоть немного действовать по технологии ? На сайте Кнауф выложены ОБЩИЕ (незвукоизоляционные) Альбомы и спецификации конструкций с ГКЛ и ГВЛ -там найдете чертежи проемов дверных. Сорри -но все-таки строительство -специальная отрасль и форум -не замена чертежам и спецификациям ..
А сбоку двери - как примыкают звукоизоляционные конструктивы- в FAQ три Альбома - #10
Там боковые стыки с проемами -.
Крепление базальтовых ват -как длинными тонкими саморезами в спинки профилей, сквозь ГКЛ (дополнительно) так и другими способами, например, - не раз описано на форуме.
На ветке форумхауса "Стены, перегородки" - например, в теме https://www.forumhouse.ru/threads/371571/page-32 на https://www.forumhouse.ru/forums/360/ -
тоже можете посмотреть используя свое время инфу -там с фото и практики дают ответы нередко -

 

По поводу стен, все изучили. По 2 стенам идёт вибрация от музыки, не исключённо, что и по полу тоже слышно, Т к 2- ям этажами ниже живет меломан. Так же по батарее звук сильный. Вот поэтому и думаем сделать такую конструкцию как писала выше. И материал рассчитали. Просто мы это делаем впервые и боимся что не поможет. вроде как и все делают, вата -гвл-гкл, но может на высоких частотах и все проходить, поэтому столько вопросов.

 

Ладно была не была, сделаем конструкцию так, как поняли. Будет эффект хорошо, нет, значит не поняли до конца. Единственный тогда вопрос про каркас. Стоит ли на нем экономить? Цены разные от 70 р до 230. Просто одни слишком хлипкие и гнутся, другие кнауф например прочные. Тут влияет это на что-нибудь?

 

@id279285984, конечно влияет. Берите профиль кнауфовский или Гипрочный, толщина стенки не менее 0,55

Так проведите сначала обследование, ссылку Василий давал. Может оказаться, что изоляция одной стены Вам совсем ничего не даст и нужно изолировать сначала пол, потом тонкие стены.

 

Добрый день. подскажите чем можно звукоизолировать потолок - слышно как соседи смотрят телевизор. Хотелось бы после изоляции сделать натяжной потолок, может есть какой-то звукоизолятор который приклеивается к плите перекрытия или все таки эффективнее сделать каркас-звукоизоляция-гипсокартон?

 

Сначала стену в кухне одну нужно, где шахта идёт изолировать, потом уже в комнате все стены и пол. с полом пока решаем как быть, Т к стяжку делать не можем .

 

@stroyka_veka, не существует ничего приклеивающегося. Только виброподвесы, вата, гипсокартон (если упрощенно).

Но, думаю, что слышно по тонким стенам. Проведите обследование

 

Вы же с форума знаете, наверное -что для именно басов НЧ ниже 100 Гц (уменьшения БУМ ...БАХ ...БУбубу .. имеет эффект заметный -хоть какой-то значимый -конструктивы при соблюдении двух обязательных (!) условий -
А) не менее чем 11-см промежуток и два слоя ваты 5-см в нем плотности 35-55 -с приемлимым коэффициентом звукопоглощения
Б) НЕ МЕНЕЕ трех листов ГВЛ -ГКЛ (в бюджетном варианте -не рассматриваю пока более дорогие триплексы типа саундлайн дб, кнауф диамант, Акулайн и прочие) - выше -три листа -ГВЛ10+ГВЛ10+ ГКЛ12.5 -минимально-бюджетный ..Ну -может еще комбинации бюджетней -сочетания -от кошелька зависит ..- типа #1097 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-74#post-17702824 ...Но с уменьшением массы уменьшается и действие на НЧ-частоты ..)
К сожалению -для басов ниже 100 Гц (а вы пишете о меломане -так что -такие частоты есть - от ваших стен излучаемые -возможно) - соблюдение этих двух условий -одновременное- обязательно ..
Кстати -такие конструктивы дополнительной звукоизоляции стен, описанные и на форуме не раз -например, с ссылками - из Альбомов Рабочих - в теме профильной - https://www.forumhouse.ru/threads/328889/) - Такие- И(!) на СЧ-разговорных (и структурных иных происхождений) будут иметь бОльшие показатели, чем минимально-типовая конструкция с двумя ГВЛ -ГКЛ, промежутком воздуха 6-см и ватой 5-см в ней ..

Конструктив пола по лагам по Sylomer ?
В Альбомах в FAQ - -типовые описаны - и чертежами и в Пояснительных разделах
Крепкий самодел (бюджетный относительно) -но ...самодел - например сделал slava-7
В отчетах его по эффективности - увидите и плюсы и ограниченность некую (в части басов ниже 100 Гц -законы физики, увы ..) ..
Но ... ничего эффективней из легких(!) полов пока неизвестно -кроме как конструктивы на опорах из Sylomer имеющих низкую резонансную частоту (под расчет)
- ленточном-ли или -точечных -ЗИПС-полы или пол на Vibrofix Floor или - на свой страх и риск -самодел, типа (#1070 - #222 и #2619 #1718 #2685 #1727 #1899) - примерная смета на 17 кв. м - #11 #98) ...")
Ничего эффективней из разряда легких полов - нет -увы ..
А на басах имеют значимые показатели только лишь стяжки по вате или -стяжки по опалубке по опорам из Силомер (типа -справа на #1845)
А иное... .Например, по тем же незыблемым законам строительной физики -законам природы) иные легкие конструктивы - типа сухих стяжек рокволовских или кнауфовских - -имеют мизер на СЧ-разговорных даже, не говоря уже о важном верхнем (125-300 Гц) НЧ-диапазоне где у них вообще ничего ..

 

Сергей, здравствуйте.
Просьба консультации.

Делаю "плавающий" пол по схеме деревянные балки - пятачки силомера 50х50 - деревянные лаги - 2 слоя osb.
Основная цель - изоляция ударного шума со 2 этажа на первый.
Проблема пришла откуда не ждали - купить ровный брусок 50х50 нереально. Весь гнутый.
Выравнивать притягиванием к балкам нельзя.
Есть какие-нибудь конструкционные способы решения проблемы?

От себя придумал заменить брусок полосами фанеры/осб в несколько слоев. Но уверенности нет.
FAQ излазил вдоль и поперек...

 

А если мы звукоизолируем стену где идёт вентиляционная шахта из который все слышится, звук не перейдёт в сан узел ? Стена граничит с санузлом и 2 вентиляции одна на кухне, другая там. Просто стену в санузле вообще не обшить ни как, очень мало места.

 

@Sorain00, вот это вопрос лучше задать в разделе где есть специалисты по дереву. Я не спец.