Консультации по звукоизоляции - 10

Добрый день,

Есть проект на стадии ремонта (начало) в СПБ: Нужно сделать звукоизоляцию для комнаты Гостиная+Кухня - 32 кв. м (получается большая студия).

Информации очень много, как выбрать лучшее непонятно. Хотелось бы в 100 тыс. уложиться.

Варианты:

1) Посоветуйте фирмы которые профессионально занимаются шумоизоляцией.
2) Посоветуйте материалы, и какие статьи почитать - с чего начать, что не забыть ит. д.
Можем силами своей бригады справиться, просто это не совсем их профиль, а геометрия комнаты не самая простая.

Гостиная будет выступать в роли домашнего кинотеатра, поэтому основная задача не пропустить звук к соседям (особенно вниз). Прежде всего нужно выбрать пол и потолок.
Но если и другие виды звука сможем заблокировать, будет плюсом.

Стены выходят на улицу, коридор и мои комнаты. Боковые стены будем с нуля возводить, так что в любом случае их надо чем-то наполнить.

Проект осложняется тем, что очень маленькая высота потолков, желательно какой-то компактный вариант подобрать.
Сейчас 2,45-2,5 примерно и еще сколько-то пропадет после черновых и после чистовых работ.
Внизу паркетная доска + сверху гипрок со сложным освещением.

 

В спальне межквартирная стена сделана из пустотелых керамзитовых блоков 100мм (примерно) с воздушной прослойкой между блоками. Спокойно слышу разговоры соседа за стенкой. Как поступить, нужна минимальная толщина?
1. 10 мм, Каркас 27, Акустик Ультратонкий, ГВЛ+ГКЛ (лучше просто один слой ГКЛ)
2. 10 мм, Каркас 50, Акустик Баттс, ГКЛ

 

1) Поскольку звуки из-за стены может интенсивно излучать и стена перпендикулярная защищаемой -необходимый элемент подготовки - обследование - #3 С целью определить, какие еще ваши стены и перегородки требуют звукоизоляции от звуков за третьей (!)стеной .Иначе -звукоизоляция только одной стены может вас разочаровать ..
2) Исходя из опыта и форумчан и физики работы конструкций - если вы свободно слышите разговор обычный - вам желательна конструкция на ПС100 с типовым(!) двумя листами -обычно -ГВЛ +ГКЛ (вы уж форум пробежите -хоть FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/)
И Альбомы проверенных рабочих конструкций - #10 с всеми чертежами (поскольку вы говорите о одном листе -видно -что не смотрели FAQ b Альбома Поскольку там ясно и не раз напомнено - конструкции с одним листом акустики в целях звукоизоляции не применяют (тем более- что надо помнить и о требованиях технологии #2107 ..)
Чудес не бывает - вы это и сами понимаете - эффективность определяет сочетание массы листового материала и толщины воздушного промежутка -законы физики завлекушлками менеджеров тонких конструкций не преодолеваются Потому -достаточно довольны были часто те, кто не отступал от требований законов физики -а не ориентрировался на жалость квадратных метров (или -нежелание слегка перенести дверной косяк внутренней двери, увы ..
Примеры - например, #5.
Удачного выбора и следования строго технологии !
(К сожалению -советовать выбрать из двух вариантов вами представленных - малоэффективных -не имею права. По известной вам Таблице -смотрите таблицу соотношения уровней звуков (в обыденном понимании) за стеной и основной и дополнительной звукоизоляции в дБ - вложение в #130 (если у вас нет скрытых прозрачностей (заделка пеной части стыков, стыки блоков -частично раствор, и т. п) и явных щелей- вам желательно для неслышимости громкого разговора добавить не менее 15-20 дБ звукоизоляции. А эту величину вами указанными тонкими и (или) легкими конструкциями (1 лист еще и потому не применяется, помимо эффекта микрощелей) - не достичь. Не говоря уже о том, что:
А) конструкция на 27-профиле потолочном -С623 -требует по технологии Кнауф обязательного крепления к стене - виброподвесы эффективные с размером упругого расчетного элемента такого малого размера - мне неизвестны (вы же отвели всего 10-мм на расстояние от стены до каркаса-) Крепление же прямыми подвесами сводит эффект звукоизоляции к минимуму и акустиками не применяется.
Б) Конструкция С626 с одним листом ГКЛ для ПН-ПС50, кроме того -отсутствует у Кнауф в их Альбоме - технология разрешает(!) один лист облицовки - только начиная с ПС-75 - см.#2107)
Не забудьте перед звукоизоляцией стены произвести посантиметровое (при постоянном источнике за стеной) исследование стены на скрытые щели и прозрачности (особенно -на стыках блоков и ствке стены с потолком и с перпендикулярными стенами) -расшить их при тонкости - и заделать по технологии, заделать сквозные отверстия и т. п
Если вам желательны минимальные толщины (вне критерия параметра максимального снижения разговора) -и есть деньги - то вы и сами знаете про бескаркасные системы зипс-ультра ..

 

Добрый день! Скажите, насколько надёжной и прочной будет такая ЗИ конструкия: пол на лагах по Sylomer и 2 слоя фанеры, потолок одноуровневый D113 на Виброфлекс-К15 (с шагом 60 см целый ПП длиной 3.43 м на 5 подвесах, между ними с шагом 40 см обрезки ПП на крабах суммарной длиной 6.75 м) без крепления ППН к стене и с обшивкой из ГВЛ+ГКЛ, независимая облицовка высотой ~2.45 м на сдвоенном ПС с шагом 60 см с обшивкой ГВЛ+ГКЛ крепится только к полу и потолку через ПН.
Строители отказываются это делать, говорят, что "ненадёжно, и что если ППН не крепить к стене, то облицовка стен под тяжестью будет заваливаться внутрь комнаты и сгибать ПП, тем более что Sylomer будет гулять и лаги может выгнуть, и что сам ПС можно будет раскачать, если не крепить к его стене". Действительно ли всё так может быть? Вроде в таком варианте почти всё по АИР АГ, за исключением потолка D113 и того, что профиль Knauf вместо Gyproc. Но я не понимаю, почему облицовка стены (6.75 м), которая перпендикулярна цельному ПП, должна наклоняться, если ПП будет упираться в противоположную стену. Вот в чём я сомневаюсь, обрезки ПП, которые держатся на крабах, выдержат ли облицовку короткой стены (3.43 м)? Или всё таки нужно крепить ПН для стен к перекрытиям (Vibrofix Liner у нас нигде нет), а уже потом пол и потолок? Но такого в АИР АГ вообще нет.
Изолировать хочу комнату в 1к.кв. в панельно-кирпичном доме серии И-1723, все внутренние стены 18 см, перекрытия 16 см. Хорошо слышно, как у соседей лает собака, играют на пианино, поворачивают ключ в двери. Когда дверью хлопают, вообще всё трясётся. Когда в общем коридоре топают по плитке или лифт едет, тоже слышно.

 

Покажите им чертежи из альбомов Гипрока/АГ в фак. Их инженеры делали, пусть рабочие тоже дипломы предъявят. У меня вот листы просто так, без каркаса у стены стоят и почему-то никуда не заваливаются. Чудом, не иначе.
Потолочный каркас хоть к стене и не крепится, но он есть, и направляющие на стену опираются. Для того их и прибивают сначала, чтобы плотно прилегали.
Но вообще на такие слова стоит обращать внимание - рабочие могут неправильно понять технологию и с чистой совестью накосячить.

При нагрузке 200кг/м2 выгнет, да. Аж на 1.5мм и то локально. Это по центру пола, а по периметру кладутся опоры двойной площади, они компенсируют вес облицовки в том числе. Плюс продольные лаги у стен (длинные, поперек основным, так что образуется замкнутый контур из лаг). Если хорошо их скрепить, это создаст ребро жесткости и позволит дополнительно распределить нагрузку.
Если же рабочие так о деформации из-за влажности, то естественно лаги должны быть из сухого бруса.

Это должны быть очень короткие обрезки, скрепленные кроме того профилем ППН. Потому что по альбомам от стены до подвесов не более 10-15см. То есть облицовка почти что висит на подвесах с небольшим смещением (на самом деле конечно нагрузки на них она не дает).

Сделаете - черканите отзыв.

 

Рабочие подняли уровень пола керамзитом и прихватили всё это разбавленным цементным раствором, получился такой пол:



Допустимо на это укладывать Термозвукоизол и заливать стяжку?

 

Здравствуйте!

Подскажите какие варианты решения есть в случае шумоизоляции каркасной облицовкой при невозможности сверления пола?
Ситуация такова, что разводка отопления выполнена в стяжке, примерно в том месте, где планируется направляющий профиль (собираемся делать облицовку по схеме knauf 626). При создании короба в другом помещении решили данную проблему при помощи клея Tytan POWER FLEX, просто приклеив профиль к стяжке. В данном же случае на профиль будет наклеена демпферная лента, как обеспечить крепление в таком случае?

 

Во-первых, если лента это дихтунгсбанд, то она очень быстро сплющится и не будет работать. С626 в чистом виде хуже для ЗИ чем конструкции, доработанные АГ или гипроком (см. чертежи в факе). Хотя разница по сути лишь в вибростеке и креплении листов в уровень с ПН, а не выше как у кнауфа.

Крепить можно попробовать к стене, через боковую часть ПН профиля. То есть: стена, 2 слоя ленты, профиль, 2 слоя ленты с заходом на нижнюю часть профиля, фанерная прямоугольная шайба.
Нужно будет учесть осадку под нагрузкой на несколько мм.
Совсем правильно же делать на виброподвесах или ЗИПС-панелями, все это крепится лишь к стене.

 

По стяжкам я не мастер, но мне кажется нет. Будет слишком сильное прижатие в местах выпирающего керамзита. Наливайкой сначала (дороже) или просто цементом поровнее?

 

Определил для себя следующую схему: 10мм отступ от стены + 27мм Акустик Ультратонкий +10мм ГВЛ + 12,5мм ГКЛ итого 60мм. Вопрос остается только, как уменьшить влияние прямых подвесов. Пока в голову приходит два варианта, использовать виброленту или наклеить дверной уплотнитель.

 

Не использовать их ?
или у вас потолки 3.5 метра ?

 

@s_platon, крепить профиль по периметру?

 

Можете смело добавлять нолик, тогда уложитесь. У Вас площадь по стенам и потолку будет квадратов 80, при средней стоимости звукоизоляции в 2000р за квадрат. Это только по материалам. Дальше делаете вывод сами. Звукоизоляция - это дорого.

 

Нельзя Выравнивайте поверхность хотя бы раствором.
Термозвукоизол - это всего лишь стеклохолст ИПС (Т) в оболочке из спандбонда с наценкой 300%. Такие неровности под стяжкой сделают из него лист бумаги.
Почему же вы не хотите применять более эффективные и надежные решения выложенные в FAQ?

 

При должном скилле и понимании процесса можно уложиться, даже включив в эту цифру работу. Только придется потратить личное время на освоение технологии, поиск материалов, некоторую самостоятельную работу (виброподвесы итп), и главное - слежку за рабочими и объяснения им как на самом деле надо делать)
А без навыков и понимания да, может быть дорого.