Консультации по звукоизоляции - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

!Ниже -только к стене относиться -и не в части изоляции 100% или 50 % !(поскольку эффективное уменьшение уровней басов(!) к соседям в силу законов физики подразумевает полноценную конструкцию "комната в комнате".
По стене (и только о стене):
Поскольку вам все равно в целях соблюдения закона (ст. 25 ЖК РФ) и уменьшения проблем -при продаже квартиры, превенции от визитов ЖИ во время ремонта (от соседей, с которыми вы не согласовали время,) придется делать проект -разрешение - совместите полезное с НУЖНЫМ !
А) Если в проект перепланировки от проектировщика из СРО (а еще лучше -того, что ваш дом проектировал) будет разрешение на стенку в полкрасного кирпича (на худой конец -четверть или максимально плотные блоки (Д1000-В1200 пено-газобетона или керамзитобетона) впритык к имеющейся стене -то делайте известный конструктив выше -
комбинированный - самый эффективный из иногда допустимых в некоторых (расчет нагрузок!) типовых многоквартирниках по нагрузкам.
Но это - не 12 см -а минимум в полтора- два раза больше - 8-см четверть кирпича красного или 14-см (с штукатуркой) полкирпича и, дополнительно к ней -14-15см облицовка каркасная с тремя -4-мя ГВЛ-ГКЛ имеющая эффект и на низких НЧ (или -как минимум - на худой конец -8.5 см не имеющая эффекта на басах ниже 70 Гц - имеющая эффект преимущественно на СЧ ,но позволяющая убрать структурные энергии с примыкающих поверхностей) ...
Но если вы желаете во имя удовольствия от не рассчитанных для использования в квартирах ДК и прочих мощных НЧ- источников нарушать право на тишину даже в дневное время (вы несомненно читали Томское дело о тишине 2011-2012 гг.- в ВС РФ) -то ..." за все приходиться платить " - в вашем случае -расстоянием и деньгами на расчет допустимых нагрузок ..(законам физики взятку не дать ..)
Б) Если же нет разрешения на нагрузку перекрытий доп. стенкой массивной из красного кирпича -вышеуказанную от проектировщиков -
то можете на худой конец - применить минимально-действующее - относительно эффективное на низах решение типовое -
Б1) массированно заштукатурить тяжелой штукатуркой, обнаружив по методу #3 расшив щели и заполнив их, убрав - заполнив щели на стыках, под розетки сквозные и т. п.
и далее-
Б2) типовое решение для стен квартир с ДК -
звукоизоляционная облицовка на относе - 1 см воздух, ПС100, два слоя 5-см ваты 35-55 плотности и 3-4 листа ГВЛ-ГКЛ (или - специализированных листов, более тяжелых при меньшей толщине - типа Акулайн-дБ, Диамант, Кнауф Пиано и прочих - при наличии денег -сохраните сантиметр ..)
ВАЖНО! То, что выше -относиться только к возможным конструктивам стены с соседями -максимально достижимому эффекту уменьшения
, а НЕ(!) к вопросу -
"как мне не мешать сабом (ДК) соседям " и
" как сделать, чтобы они не мешали ") ..
Звуки низких НЧ (басов, саба) будет в немалой степени восприниматься всеми окружающими поверхностями комнаты и в силу их высокой энергии, резонансов плит и части стен в этом диапазоне, длины волн (35-60 Гц- это -5-10 метров -огибание) и жесткой связи с стеной соседа и его полом, перекрытиями и иными стенами - проникать частично и через них в квартиры всех соседей (проверено -в моем кирпичном доме- отзвуки от НЧ-интенсивной музыки на грани слышимости доходили и излучалист поверхностями за десять метров и несколько этажей типового моего кирпичного дома.
Конструктивы "комната в комнате " на форуме не раз описаны -используйте ПОИСК - методика Поиска #14 #1902 - Как и все тонкости- ньюансы изготовления и материалов, не раз и подробно описанные на форуме.
ПОИСК,
FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
и Альбомы проверенных соответствующих законам физики конструкций - #10
- вам в помощь !
Удачного ремонта!

 

А если в наличии только Кнауф Диамант есть? Как тогда лучше? Два слоя Диаманта или Диамант+Обычный ГКЛ 12.5? В Украине ГВЛ стоит непомерных денег.

Преимущество какой плотности следует отдать? В случае именно топающих детей)

Еще пару вопросов накопилось.

1) Один перестенок, который из пенобетона не был доведен до самого верха строителями, а просто забит минватой. Мои мастера его просто зашпаклевали и как бы все. Что теперь следует с ним сделать, чтобы было лучше? Расковырять и залить герметиком?
2) Прилагаю фотографии стеклянного перестенка и подвесной люстрый (около 10кг веса). Сейчас они держатся на закладных, а как мне надо сделать? Может закладную на виброподвесе закрепить?

 

@vasilii2, @vasilii2, @vasilii2,Со схемой определились, можете подсказать как лучше заделать розетки?
На этой стене будет висеть телевизор, будет порядка 8 розеток. Не нарушит ли это герметичность стены, не сведет ли к нулю шумоизоляцию? Какие материалы использовать для замазки подрозетников?

 

А акустики и не рекомендуют делать врезные розетки .. В звукоизоляционной облицовке - накладные с коробами подходящими - вот оптимальный выбор ..
А если желаете потенциально(!) увеличить вероятность(!) снижения эффективности облицовки ...
1) Я не электрик -спросите у форумчан других -повторно или подождите - или -на ветке форумхауса по электрике там -как по ПЭУ можно заполнять отверстия в стенах - бывшее... под подрозетники вырезанное -с кабелем выходящим (или нет?) .. Может #789 #1899 #944 или - варианты последних предложений #4
2) Не стесняйтесь использовать ПОИСК -
слово "розетки" и
слово "подрозетник".
Базовое- #1587 и ответ Сергея - #1588
Не так много постов - в том числе -
#101 #1266 (по всем ссылкам) #1265 #147 и с фото -(например, #2103 #18. -типовых типовых звукоизоляционных коробов под розетки. https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-44
https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-45
#7 #514
3) !И- из последних - не вошедших в выше и FAQ -просматривайте ВСЕ ответы и вопросы Аннабел с ее вопроса #217 #218 ответа - до https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-25
(включая возможный вариант-4) коробов - и готовый (до 4-х розеток) вариант - например, на #241 (и- #12660)
Выше - в инфе с этих ее Аннабел - вопросов-ответов (и этих всего 25 страницах -) - ответов форумчан - и по ссылкам оттуда - ВСЯ вам нужная информация- подробная ....

И кстати -из последних на форуме Аннабел облицовку на относе делала - в обмене информацией ее и форумчан не раз ПОВТОРНО рассмотрены все тонкости -от вхождения кабелей до стыка с перпендикулярными стенами, крепления ваты в каркасе и т. п. Именно -для планируемой вами " облицовки на относе" - с полными ссылками на фото и чертежи и Альбомы ..
В ваши силах пройти эти всего-навсего 26 страниц- от ее первого вопроса и первых ответов (Сергея) - #2992 (до ее Отчета - с фото тех же ей сделанных коробов под розетки и крепления его к полосам поперечным) - до https://www.forumhouse.ru/threads/383018/)
Просматривая ее вопросы и ответы ей форумчан -с #2992 по https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-25 - с 10-20 листами А4 и (или) многими открытыми Вордовскими окнами. Кстати - по ее свежим впечатлениям -можете ее попытать о ньюансах (если вам форума, Альбомов и подробного обсуждения в ходе процесса изготовления Аннабел будет недостаточно).

 

Сергей, профили 27/28 и 60/27 используются для стеновой облицовки в случае крепления облицовки к стене через стеновые подвесы, а если крепление только к полу и потолку, то используются направляющие и стоечные 50/40, правильно я понимаю?

 

Уважаемые знатоки, что можете сказать по поводу материала
СКЦ 2Р-14 ПЕРЕГОРОДОЧНЫЙ БЕТОННЫЙ
На сколько он лучше обычных блоков?

 

@Wormka, Вы предлагаете мне самому искать их параметры в интернете или соблаговолите самостоятельно найти?

 

Именно так.

 

Нет. Хотел уточнить работали ли с таким материалом!
Масса: 8,3 кг
Звукоизоляция: 43 Дб
Морозостойкость: F 100
Марка бетона: M150 (B12,5)
Габариты: дхгхв 390х80х140 мм
Это то, что указано у производителя.
Дело в том, что послушал своих рабочих, возвели межкомнатные перегородки из пеноблока, по ним пальцем стучишь, а они как барабан звук издают.
Думаю если поплотнее материал использовть из бетона М150, возможно звукоизоляционные характеристики будут лучше, чем из обычного вспененного блока.
Схему с ГВЛ и ГКЛ рассматривал, будут вырезаться розетки, соответственно шумоизоляция будет нарушаться.
Заморачиваться с накладными подразетниками, шумоизоляцией розеток - это опять углубляться, в конце совсем запутаюсь и сделаю только хуже.
Вы можете сказать смогу ли я отсечь звуки работающего телевизора, разговор соседней квартиры такой схемой:
Мой вариант замазать силиконовым герметиком все швы прилегающей перегородки с соседями, заложить вату 50 мм акустик батс, оставить воздушную прослойку 10 мм, заложить такими блоками СКЦ 2Р-14 и все это дело заштукатурить.
Даст этот способ 9-10 дБ шумоизоляции.
Можно будет спать, отдыхать и не слышать разговоров и работающего ТВ.
\большое спасибо

 

@Wormka, А вам разрешат делать такую нагрузку на перекрытие?

 

Ну дом монолит. Последний этаж. Длина стены 3 м + 3 м, по середине ж/б пилон шириной 50 см, высота потолков 2.75 м. Думаете большая нагрузка на перекрытие. Я как бы не собирался спрашивать.

 

Так -для интереса - по двум(!) ссылкам моим выше в #466 показаны имеющиеся в Москве в продаже готовые специальные подрозетники для звукоизоляционных облицовок - и на 4 розетки есть модификация .. -не дороже 2300 (за 4-х местный) до 900-1700 за одноместный, да еще в куче фирм, да еще- "звоните и в вскр.- типа -сами доставим" ..
Это в смысле - "часто проблема- это только вопрос малых денежных затрат"

 

Друзья, посоветуйте - в частном доме сделали с соденями пристройку из пеноблока, внутри неё перегородка 100мм, залоена минватой и с двух сторон гкл 12.5 мм, шумоизоляции вообще никакой считай, я со своей стороны ещё не отделывал, могу снять гипсокартон, вытащить минвату и что нибудь придумать, посоветуйте, как эти 100мм шумоизолировать? я думаю 50мм пеноплекса+50мм минваты типа шуманет+со своей стороны в два слоя гипсокартон проложить. Там прихожая у нас, в принципе особых требований к шумке нету, но слышно очень хорошо, даже если тихо говорить. Может с моей стороны один слой гипсокартона оставить, а вторым слоем гвл плиту прикрутить? отделка последующая будет виниловыми панелями по деревянной обрешётке

 

Будет проще советовать если выложишь фото перегородки и её соседствование с окружающими конструкциями.

 

ну тут у меня ничего хитрого особо, с другой стороны перегородка в бревенчатую стену упирается, там я просто монтажной пеной стык залил. Гипсу не стал до конца нашивать когда понял. что очень уж ихних малолетних детей слышно, у соседей всё до верха зашито.