Консультации по звукоизоляции - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы бы сформулировали цели и задачи. Чего добиться то хотите ?

 

Хочу вставить новое окно и сделать ЗИ откосы. Эта задача мне кажется сложной, т. к. окно жестко связано со стеной, а откосы жестко связаны с окном. Беспокоит главным образом переизлученный шум от соседей снизу, сверху, сбоку, но не уличный. Хотел использовать сэндвич-панель для откосов, она относительно тяжелая. Заложить шумостоп 2 см под них. Возможно, добавить внутренним слоем ГВЛ 1 см. Другие мероприятия по ЗИ окна не планирую, т. к. опасаюсь, что оно не будет выполнять свои оконные функции - будет промерзать, сквозняк ит. д. Подоконник вообще не знаю как изолировать, он по идее на пену сажается на всю ширину, что не есть хорошо для ЗИ. А если подложить под него что-нибудь (ну, акуфлекс, например), то тогда опять возможны проблемы с герметичностью или терло/пароизоляцией.
Есть какие-нибудь соображения?

 

Хочу главное максимально изолироваться от воздушного шума от меня к соседям и от них ко мне.

 

@Dmitry_89, в этом случае все предлагаемые вами мероприятия бесполезны. МИНИМАЛЬНАЯ толщина конструкций для изоляции воздушного шума 90 мм. Без вариантов.

 

@Serpe,
1. вата+гвл на бруске тонком или каркасе самое то.
2. Просто поставьте тяжелый подоконник и снизу пену хорошо заштукатурте.

 

Я делал дверные доборы у входной двери: 1 слой ГВЛ 10 см, под ним прилепил 1 слой акуфлекс. Делал больше для очистки совести, так сказать, поскольку понимал, что это малоэффективно, но заузить проход не хотел. Так вот, мне показалась что результат примерно ноль Поэтому без жертв пространства не получится.

 

Специалисты на форуме АГ утверждают, что без крепления к стенам в дальнейшем пострадает финишная отделка (появятся трещины в углах). Что думаете по этому поводу, можно ли этого избежать?

 

@Antouan, может, конечно. Декоративную штукатурку на плавающие конструкции конечно не нужно делать, но имея желание всегда можно подумать какую отделку сделать, что даже при появлении движений каких-то их не было заметно в отделке.

тут еще нужно определиться для себя: ваш шашечки или ехать? Знаю людей, которые декоративку предпочли тишине и комфорту. Хорошо, что обратных случаев значительно больше

 

В смысле бесполезна ЗИ пола?
Или ЗИ стен на относе тоже? Там толщина 80-84,5 мм получится
Как же тогда сдедать пол? Подскажите варианты?
Просто длина дверного проема в квартире 214 см, не знаю если поднять как потом

 

1) Вы не упомянули - в противоречии с четким и понятным обязательным ВОПРОСНИКОМ #2 - какие звуки -какого происхождения, спектра приблизительного (источники) и какой интенсивности - вы желаете максимально изолироваться.
И из-за стен и снизу ...
Впрочем -это не раз разбиралось на форуме -вам под силу пройти с 20- листами А4 и парой ручек - или многими открытыми Вордовским окнами - по ключевым словам ПОИСКа -например
"НЧ стен" - например, некий концентрат заумный с кучей ссылок -#2542 #2903 #460
"разговор телевизор стена"
"Пол стяжка Шумостоп"
"Пол лагах Sylomer" - например,
Базовое -от профи-акустика - #814
И -например, подробный расклад и отчет сделавшего самый дешевый вариант - от разговорных - по ссылкам из #2543
И- посмотреть - более конкретно и предметно- не обрывочно-надерганного с интернета с словечками " тексаунды," " фонстары" - с опорой на конкретные схемы Альбомов -#10 из FAQ По звукоизоляции - и конкретные с названиями, расстояниями и ссылками (адресными или на название темы ветки, номер поста и ник форумчанина - на посты-сообщения акустика-профи Сергея или делавших форумчан - и тогда-
выяснять оставшееся непонятным (чего нет в материалах форума за 8 лет и в Альбомах рабочих конструкций .. ..)
2) По конструктивам дополнительной звукоизоляции стен - не раз на форуме -и на последней неделе- и последний месяц - разбиралось - неужели вам трудно просмотреть используя свое время- по ключевым слова ПОИСКа - (или - хотя бы сообщения за последние пару месяцев -в
" Консультациях по звукоизоляции- 9 " и Консультациях по звукоизоляции- 10 - не раз наткнетесь на вопросы в какой раз задающиеся -как уменьшить звуки из-за стены или снизу ..
Поскольку законы физики не продолеть маркетинговыми обманами продаванов тексаунда, соноплата и прочей белой ложью или...прямой ложью части продавцов - то:
3) ПО полу- вам профессиональный акустик Сергей вроде сказал (без учета излучения звуков снизу стенами и перегородками) - не менее 9 см
От разговорного спектра и обычного телевизора (без высокоинтенсивной музыки или басов-саба и без естественно, переизлучений стенами-пергородками)-) минимально -эффективно(!) уменьшить -
не менее(!) 9 см - как вам сказал профи-акустик ( На форуме вы своими силами найдете не раз разобранные конструктивы -
А) 18+22 (минимум -15+18) фанера, 5-см лаги по 1.25 мм Силомер - и 5-см вата плотности 35-55 между лагами (Примеры- на форуме масса -и расчетов и раскладок, в Альбомах схемы полов на Sylomer четырех видов - на ленточном SR55- SR18, ЗИПС-полы, полы на VibrofixFloor вам не лень использовать прекрасный ПОИСК - найдете по словам "пол лагах Sylomer")
Б) 7-см армированная стяжка М300 по 1 слою Шумстоп-С2 и подобных ват 2-2.5 см с малым динамическим модулем упругости
От НЧ-басов, саба или высокоинтенсивной музыки -ТОЛЬКО 8-см cтяжка на 4-5 см вате специальной. И... Ничего иного (кроме, 8-12 см стяжка по опалубке по Sylomer 25-50 мм, Но это - считается не-квартирным вариантом)
Это -законы природы (незыблемые законы физики) -которые не обойти "навешиванием лапши " некоторыми продаванами про "тонкие конструкции" (без промежутка не менее 2 см - с ватой (иным звукопоглощающим волокнистым материалом)- якобы - имеющие значимый эффект таким конструктивами с соноплатами, тексаундами, фонстарами, изоплатами и т. п. .Не в первый раз на нашем форуме эта ...уклончивая информация ...неполностью обьективная - со стороны части продавцов - разбирается.
Вам под силу просмотреть, например, по слову "тексаунд" Поиском найденные или -по слову "соноплат" разборы -например, #10 #12 #1254
Вся эта информация не раз приводилась на форуме - не раз - вы в силах просмотреть в свое время, набрав в строке ПОИСКА вверху справа (или -значок лупы) ключевые слова ...
4) Разумеется - эффективность снижения воздушного звука через межквартирное перкрытие - не может быть оценена обьективно - без учета излучения стенами и перегородками части энергии звуков снизу - вы несомненно прочитали в FAQ про ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обследование #3 - раз вы хотите максимально изолировать воздушный шум снизу -то вы по результатам ОБСЛЕДОВАНИЯ всех стен, дверей (прикреплены к стенам) перегородок, откосов (иногда излучают звуки снизу) -сами разберетесь, какие вам стены и пергородки от звуков снизу сносить (менять на каркасные развязанные), какие стены облицовками 8.5 см-14.5 см (от низов) звукоизолировать и т. п ..
Набираете в строке ПОИСКА "облицовка на относе" -в ваших силах просмотреть посты вылезающие.
5) Кроме того- вы почему-то не упомянули ни одного названия схем Альбомов проверенных рабочих конструкций - в духе -
"...вот -схема 2.05.1 Альбома Гипрок дает ...дБ по воздушному шуму, а как ..."
все эффективные конструктивы по снижению воздушного шума с названиями и цифрами дб по Rw приведены в Альбомах и Пояснительной записке -#10 из FAQ По звукоизоляции
Выбирайте ..Не забывайте -конструкции без воздушного промежутка минимум 2-см (заполненного звукопоглощающим материалом) и массой менее 26 кг на кв. м - не имеют никаких эффектов по снижению воздушного шума .. А для так желаемого вами максимального снижения воздушных звуков снизу -помимо 6-11 см промежутка с звукопоглощающим материалом (для стяжки - 4-5 см ваты) и листовой (или стяжка) МАССЫ соответствующей - необходимо нередко необходимо и часть перегородок сносить (менять на каркасные) или их (и стены) звукоизолировать типовыми 8.5-14.5 см облицовками на относе (ЗИПС-Ультра или ЗИПС-вектор 55-мм больше рассчитаны на снижение разговорного спектра и интенсивности ..)

Так вроде внутриквартирные двери деревянные на раз-два подрезаются ножовкой - брусок нижний каркаса переносится выше- после отпиливания) Если пластиковая -там может посложней -профиль - но даже стоимость новой двери с уменьшенной высотой несоизмерима с тем, что вы ночью спать перед работой будете не под ругань снизу или чемпионат -2017 по ...(вписать нужное) -не высыпаясь
Если Наружная деревянная внутрь открывается - тоже элементарно подпилить сняв -я свою массивную один снимал с петель (когда менял направление открывания и косяк переворачивал на 180 % - вытаскивал гвозди мощные с чопов в стенах несущих, косяк держащие)
И заказать накладку новую по профилю подпиленной снизу двери - на порог рамы (или самому сколотить- склеить из брусков) - снизу ..В сравнении с процессом звукоизоляции -это вообще мизер -в худшем случае - немного денег плотнику (фирме)
Если наружная металлическая -и наружу открываются - то вообще проблем нет -деревом нарастить низ коробки -рамы или, как у меня с боков дверного проема заложено -раствором быстротвердеющим типа ремсостава заложить ..)
Или какие-то ньюансы не учел я? (если я -имея с детства нелюбовь к плотницко-столярным работам - один имея только пилу, монтажку, молоток и кусачки (плоскогубцы) смог снять массивную деревянную дверь с петель, перевернуть вокруг оси косяк (короб), заново повесить 40-кг дверь и залить потом щели -то кажется не проблемой проблему подрезания имеющейся двери, или -заказа новой дешевой пластиковой внутриквартирной и изготовления из нескольких брусков нового порога (наружной двери) ?

 

Здравствуйте! Подскажите чем наполнить гипсокартонные перегородки кроме ваты? Вату не хочу, как ни крути в ней всегда химия есть. Перегородки сделаны на санузлах, наполнены старыми хозяевами какой то ватой 10 лет назад. Со стороны санузлов кафель. Можно ли наполнить эти перегородки пенобетоном или газосиликатными блоками? Один санузел будет примыкать к детской. Вату какую либо вообще не хочу использовать из за проблем со здоровьем. Заранее благодарю

 

@Naykblack, А в перегородках химии нет? А бетонные стены и любая бетоноподобная смесь или кафель не с повышенной ли радиоактивностью?
URSA PureOne 34PN - рекомендована для детских... или Шуманет ЭКо таже самая вата.

 

@Naykblack, сипользуйте льняные маты, используйте маты из конопли и т. д. или сносите гипсокартонные и ставьте каменные В чем проблема-то?

 

Проблема в том как раз чтобы не сносить санузлы полностью. Если снести, то потребуется вообще капремонт. А на лен какую пароизоляцию нужно брать. И ещё минус: там где я живу про лен никто и не слышал никогда...

 

@Naykblack, тогда Вы должны написать о чем у вас там слышали, а не мы предлагать)