Консультации по звукоизоляции - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так я данную конструкцию от туда и взял. Ещё прочитал про условия выполнения правильной звукоизоляции, так вот одно из условий у меня явно не выполняется "Отсутствие жестких косвенных связей с прилегающими конструкциями", и мне очень интересно узнать от людей с личным опытом, будет ли какой либо смысл в данной конструкции? Если я с тех 58db потеряю 10, то думаю что смысл есть, если больше то..., вот и хочу спросить у знающих.
Спасибо.

 

Это облицовка каркасная, а сами стены (все в квартире) из чего? Если что-то легкое, звук по ним может продолжать передаваться. Послушайте их по методу выше и сравните с вашей облицовкой.

По вашему описанию вроде ничего криминального нет. Хуже конечно чем если бы правильно все сделали, но и не так критично. Сколько миллиметров зазор?

58 - это когда все раздельно (конструкция №6), а у вас скорее немного измененная №5, так как есть контакт через основание. То есть 50 Дб в идеальном случае (на испытательном стенде )

 

стены кирпич, толщиной неизвестно сколько, но эта стена по плану несущая

примерно 5 мм

вчера поздно приехал с дачи, сегодня буду слушать все стены

 

вот что ещё заметил, в местах примыкания к стенам каркаса, не всё просиликонено, потолок так-же по периметру не просиликонен, косяк? насколько помню по методичкам надо силиконить, может звук и идёт сквозь по этому?

 

На мой взгляд - нельзя.

 

Я думаю, что такую конструкцию городить не имеет смысла, т. к. оба каркаса связаны за счет жестких связей по периметру. Разницы между двойной и одинарной конструкцией одной толщины, в этом случае, не будет.

 

хозяйка соседней сдающейся квартиры сегодня скинула план, там где у неё кухня, туалет/ванная,эта стена граничит с нашей спальной 12,3 кв

 

И вот это всё ради петуха? Мир сошёл с ума!
Лучший способ звукоизолироваться от петеха... поместить его в кастрюлю и сварить.

 

Может он ценный генетический материал и у семьи планы на некий доход (существенный)?

 

1) Я не имею права обсуждать ваш тюнинг -поскольку мне кажется сомнительным без разрешения разработчика (Кнауф) в любом случае изменения к стенам крепления основных профилей базового варианта от фирмы Кнауф (замена жесткого линейное крепления к стенам на вами предложенное - с прокладками и точечное по сути (Вам в любом случае на это надо получить "добро" от фирмы Кнауф - если вы хотите делать самопал -изменение их способа крепления к стенам НЕСУЩЕГО профиля ИХ конструкции.
Это вам решать - я не являюсь ни акустиком, ни специалистом фирмы Кнауф.
В любом случае - такое крепление (если и торцы ГВЛ-ГКЛ будут прилегать через Вибростек - несомненно уменьшает степень связи каркаса и потолочной плиты - то есть -уменьшает проникновение и переизлучение структурной энергии -то есть -в сравнении с базовым вариантом Кнауф - увеличивает возможные показатели звукоизоляции.
2) И (в части звукоизоляционных параметров) - в ваших силах - вы сами можете спокойно попросить на ИХ сайте - в форме вопроса (и параллельно - что менее эффективно -на форуме - Оосновное -в форме вопроса -обратной связи на их сайте) - попросить их выслать результаты Протокольные Пооктавные в части звукоизоляции дополнительной потолка (на типовой плите 140-мм монолитной или 220-мм пустотной) - это все-таки ИХ (П131) конструктив.
Кроме того - действие закона массы, требование о максимально низкой резонансной частоте и требование тотальной герметичности (механизм работы облицовок ГкЛ-ГВЛ "на относе") -подразумевает два слоя. А с учетом еще и уменьшении вами чисто консольного варианта нагрузки несущего каркаса на несущие боковые (стеновые -основные) профили - из-за введения прокладки вибростек - вам решать вопрос о усилении крепежа боковых стеновых профилей (в сравнении с крепежом базового варианта - с сайта Кнауф -типы саморезов, их шаг и т. п.
Не стоит забывать - что, например, А. Смирнов -на своем форуме напоминал, что в целях непрогибания каркаса, возможно, при типовых ДВУХ (масса!) листах ГКЛ-ГВЛ придется использовать несколько виброподвесов по середине помещения (И возможно -это снизит эффективность и некие преимущества от изначально предполагаемого крепления ТОЛЬКО к стенам - в какой мере - не знаю).
3) Свое диалетантское видение минусов основного варианта П131 (и видение вариаций этого конструктива -вариаций, уменьшающих недостатки) -я выкладывал не раз - последний раз - #5
4) Оценка профессионалом-акустиком этой конструкции (ее базового варианта) -вам тоже известна -например, из последних -
ответы 1) #328 и #326 Сергея на вопрос-исходники (1) в #327 и #325),
Ответ #330 на #329
И... #2754
5) Наиболее эффективным я считаю вариант (двууровневый каркас с несущими и основными профилями (двууровневый - поскольку основной профиль (UA или спаренные ПС или термопрофиль для каркасников - должен лежать на Силомер-развязке -то есть выше плоскости опорного стенового элемента (оригинальный уголок или иной вариант опорного с интегрированным Sylomer крепления стенового -, что вам спроектируют, возможно, ...за деньги) - вариант крепления с развязкой с наименее возможной низкой резонансной частотой на основе нагруженного рассчитанного Sylomer - о котором вкратце написал Сергей в посту #2754

6) Ниже -Фантазия -
о не "положенном НА " Sylomer, а "подвешенном" (тоже- с Силомер несущем каркасе ...Именно -фантазия.
Возможно -при оригинальной форме стенового опорного элемента с интегрированным Sylomer - и их частом расположении - возможно и изготовление одноуровневого каркаса ...Типа- представьте -фантазия ...Ниже-
У Виброфлекс-К15 обрезали верхние ушки, которые к перкрытию крепят - остались две буквы П, вставленные друг в друга и не касающиеся друг друга из-за Sylomer. Потом у П-(обрезанного) крепления -обращенного к потолку -обрезали еще и одну спинку - осталась - Г (при этом -второе-П-крепление, к которому будем крепить несущие профили каркаса - по прежнему ЛЕЖИТ НА Sylodyn (Sylomer)- не забываем -мы "фантазируем" с Виброфлекс К15).
Потом перевернутую Г обрезанного подвеса - сделали из более мощного и толстого металла (и, например, расширили до ширины UA-профиля или двух спаренных ПС или термопрофиля для каркасников.
(Подвариант - впрочем - возможно -для узких помещений при спаривании ПС-несущих и иные варианты - с отдельным(!) подвесом -П типовым лежащим на своем исходном Sylodyn впритык с таким же подвесом П на втором куске Sylodyn (Sylomer) (для второго спаренного ПС) ну -типа разреза на полке Г- типа -двузубцовой вилки, где зубцы -каждый - меньше пятака Sylomer, а разрез (между зубцами) -равен удвоенной толщине металла П-подвеса (представьте спаренные и П-подвесы -типа) ..
Далее фантазируем - Оставшийся П-подвес (тот, что лежал НА Sylodyn) также сделали из мощного металла (все-таки ему теперь держать то, что держали ранее несколько подвесов ..
Подобрали по нагрузкам марку Силомер (с учетом того, что мы значительно(!) уменьшили шаг основных профилей в сравнении с базовой схемой Кнауф и (увеличили плотность наших опор стеновых на единицу длины стены (все-таки -прочность -главное и прогиб по центру надо минимизировать! -а без крепления к потолку это можно только увеличением плотности опор на единицу длины стены)
И последний этап фантазии - идем от обратного -
все это делаем не дискретно - не "ОТ" Виброфлекс К15 (а наоборот - вырезаем из одного уголка мощного стенового - полноразмерного на лестничной клетке проходящем и формируем последовательность на одном из полок буквы Г - параллельную полу и потолку - гребенчатую своеобразную - с большими расстояниями между зубцами, на которых шириной в профиль UA или термопрофиль лежит Sylomer
Вот такая фантазия, ничего не имеющая общего с ответственным и качественным проектированием, отвечающим всем требованиям закона в отношении прочности и т. п.

 

@ЛИВЧИК, спасибо, примерно так и есть. И на самом деле, совершенно не хочется мешать соседям, которые живут недалеко от нас. Извините за флуд.

 

Добрый день, уважаемые профи.
Если в качестве подложки под ламинат толщиной 8 мм использовать виброфлор 4 мм (хотела акуфлекс, но в городе Че что-то нет в наличии), будет ли он (виброфлор) защищать только от моего ударного шума нижних соседей или же все-таки выполнит некую шумоизоляцию и для меня?
А если положить под ламинт на стяжку 3 мм подложки + Тексаунд 70 - насколько это эффективно?
Хочу по уже подготовленной стяжке хотя бы немного шумоизолироваться. Имею неудачный опыт шумоизоляции смежной стены с соседом (подробно описывала ранее), хочу пол попробовать по усеченной программе хоть чуть-чуть шумоизолировать. Заранее спасибо за ответы. Аннабел.

 

@Аннабел, не получится. Сказок не бывает, мне кажется Вы уже в этом убедились
упругие тонкие подложки работают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сверху вниз и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для изоляции Ваших шагов.
Пластилин, который называют тексаундом, можно применять вместо одного слоя гипсокартона на стенах или потолках, если, конечно, не жалко денег (100 руб гипсокартон против 700 за пластилин)

 

Прослушал стены, там где возведён каркас, тишина, ухо вплотную и с относом, примыкающая перегородка фонит дай боже (на фото красным обведена),что вплотную, что с относом! решил на неё ставить зипс-вектор.
@Шумаков Сергей, Сергей подскажите, если усилить каркасную конструкцию которая уже установлена (50 мм профили, роквул, саундлайн, гкл) плюсом гвл+гкл,будет прибавка? либо лишнее это?