Консультации по звукоизоляции - 10

@Шумаков Сергей, во вложении выдержка из проекта по изготовлению примыканий. Стяжку ещё не долбил, чтобы факт посмотреть, а вот примыкания точно не такие, как в проекте. Ну да всё одно переделывать.

 

так причем тут неверие? вопрос в том, что этот эффект не попадает ни под одну из известных мне теорий. Значит и дистанционно посоветовать мне Вам нечего.

 

Удивляет, откуда эти архитекторы берут такие идиотские конструкции? Они в XIX веке до сих пор живут?
1. Делают двухстенную конструкцию и вставляют брусок между стенками, соединяя их. О чем говорит? О том, что вообще не понимают зачем это нужно.
2. Кладут плотный двп и сверху керамзитовую легкую стяжку. Для чего? Чтобы эта стяжка пела и плясала от малейшего чиха?

 

Как задавать ВОПРОС (исходник необходимой информации) -для увеличения вероятности хоть отклика- #2
А неполно-вкратце-
НИЧЕМ ... Тем более- если вы имеете в виду звуки ударного происхождения, имеющие высокую интенсивность и ...нередко излучаемые сразу нескольким поверхностями комнаты, а не только стеной лестничной клетки (Если же рассматривать слово "покрыть" более широко - в плане -"не менее 55 мм отнять "- то с целью уменьшения звуков с лестницы можете посмотреть на панели ЗИПС (сайтАкустикГрупп)
Вы же в противоречии с требованием FAQ проигнорировали ВОПРОСНИК - #2, а неполнота обязательной исходной информации мешает дать ответ даже тем, кто может урвать пару минут от личных и работы (Если вы имеете в виду звуки лая-криков собачников - начните с обследования стены поучасткового(!) посантиметрового - ухо в 3-5 мм от стены при постоянном звуке на лестнице (радиоприемник, член семьи монотонно повторяющий что-то, ноутбук по кругу гоняющий тестовый сигнал) -...ведь возможно -у вас пено-газобетонные печально известные стены - тогда вторым этапом - массированное оштукатуривание и ликвидация щелей ..Для пено-газобетонов это обязательно в силу их "акустической пористости" (как впрочем -и для любой стены с потенциальными акустическими или реальными щелями (дефекты кладки, технологические отверстия не имеющей отношения к звукоизоляции пеной заделанные и т. п.) Первый этап -ОБСЛЕДОВАНИЕ - #3 (на стене с лестницей -посантиметровое..)
А так - не поддайтесь на мифы ... как и на ложь продаванов (так и добросовестно заблуждающихся ...)- о всяких пробках, изоплатах, вспененке, обоях и т. п. материалах якобы "на стены" - не раз рассмотрены и разьяснены на всех трех форумах профильных с участием акустиков. Можете сами найти эти материалы - как на нашем форуме (ПОИСК -вверху справа), так и на двух родственных звукоизоляционных форумах -профильных форумах -вводя в строку меню их ПОИСКА -ключевые слова (если вам пытаются впарить "тонкие материалы на стену и т. п.) Законы физики не преодолеть завлекушками манагеров, увы ..
На нашем форуме Сергей Шумаков это подробно и не раз пояснял, например, https://www.forumhouse.ru/threads/271742/#post-10336058 .. Как и другие форумчане -например, https://www.forumhouse.ru/threads/38573/page-26#post-1896667 или #7.
В FAQ есть раздел о мифах и обманках насчет материалов на стены или потолок - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Я - повторю это - немного-по своему изложу -сорри за легкие искажения-упрощенно-сокращенно-сконцентированно:
По законам физики и практике звукоизоляции минимальный заметный эффект в части СЧ (и ВЧ) части спектра ударных и разговорных звуков (дополнительной звукоизоляции) имеют конструктивы из минимум двух перекрывающих стыки друг друга листовых массивных материалов (обычно -самые дешевые при приемлимых параметрах -ГКЛ (ГВЛ) - из "развязанных" от стен и пола-потолка, без связи с изолируемыми поверхностями (или - упругими виброподвесами стеновыми или узлами развязки, типа в ЗИПС-панелях- с низкой Fрез) и(!) с не менее чем 2-см промежутком, заполненным звукопоглощающим материалом волокнистым(!).
А) Безкаркасные- минимальной толщины - ЗИПС-Ультра и ЗИПС-Вектор,
Б) Типовые каркасные - 8.5 см (минимальные)(14-15 см - эффективно-типовые)
Все чертежи облицовок стен (как и при излучении звуков иными поверхностями -пола и потолка) - с всеми размерами и расстояниями приведены в рабочих Альбомах - #10 - в FAQ https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
(Кроме того - вы FAQ читали - поскольку структурные звуки с лестницы могут излучаться всеми или иными 4-5 поверхностями вашей комнаты - и полом и потолком и перпендикулярными стене с лестничной клетки стенами и перегородками и дверью и откосом окна и окном (стеклом) -необходимо проводить обследование - изложено в разделе 3 FAQ - #3 (потолка -встав на стремянку или стул, поставленный на стол- я так и проводил при звуках лифта обследование потолка) - при постоянном относительно равномерном (-например- член вашей семьи топает на лестнице с одинаковой силой периодически) И после этого обязательного обследования решать вопрос о необходимости дополнительной звукоизоляции иных поверхностей.
(Еще раз напомню -не существует тонких покрытий и подобного, "лепящегося" на стену (см. выше) имеющих заметные эффект дополнительной звукоизоляции. Акустики это не раз поясняли .. Законы физики...)
Удачного выбора конструктива и необременительной звукоизоляции!

 

@Шумаков Сергей, по полу они берут из альбома: серия 2.244-1 Детали полов и общественных зданий. Выпуск 6, 1991й год.
Там да, есть похожие пироги: "звукоизоляционный слой из древесноволокнистой плиты 125-250кг/м.куб., 16мм". По альбому такой пирог даёт Iв=57дБ и Iу=66дБ.

Во всяком случае на этот альбом ссылка в проекте.

 

@Everest007, понятно. это ископаемое, которое из "века в век" перерисовывали в ЦНИИЭПе до 91 года.

 

Добрый день.
Подскажите пожалуйста насчет правильного монтажа кондиционера, есть какие-то специальные предписания.
Внутрений блок крепится на бетонную стену 300 мм толщины, внешний будет на внешней стене из газобетона..может быть есть секреты для предотвращения стуктурного шума от него, который может помешать моим соседям и даже мне.
Кондиционер по характеристикам хороший, внутрений обещают на уровне 20-22 Дб.

 

@aqua81, виброизоляторы ставьте на внешний блок сразу. Причем установщики будут утверждать, что у них все круто, и ничего дополнительно не нужно, а Вы попросите провести тест-драйв и Акты установщикам на монтаж не подписывайте. Причем к соседям сразу сходите и тоже попросите поприслушаться, чтобы потом, когда акты будут подписаны не произошло самое неприятное: пришли соседи и начали жаловаться на шум от внешнего блока кондиционера.

 

А виброизоляторы где то продаются, или их самому делать?

 

Всем, доброго дня!
Наконец начали ремонт, сейчас штукатурим стены и после начинаем заливать плавающий пол по двум слоям шумастопа. Отопление было выключено на стояке, сейчас включили и глазами увидели как по полу растянулись трубы отопления (не теплый пол, а разводка к батареям идёт от стояка по полу). Трубы планировалось укладывать между плит шумастопа. Судя по увиденному, трубы нельзя плотно зажимать ватой. Но и полость в первом слое ваты не хорошо. Помогите, как выкрутится из положения? Есть мысль убрать крепления труб к полу, с надеждой что трубы будут уползать не в сторону а в сторону гребенки отопления

 

Все спасибо Сергей, разобрался...монтажники сказали что там очч хороший и чтото предусмотренно внутри...но лично по моей просьбе попробуют найти доп. виброизолятор..правда только попробуют..предложил кусок камеры, сказали что не пойдет.

 

Спасибо за исчерпывающий ответ и поучение, но что я пропустил в опроснике? Не указал размер стены и из чего она сделана? так я не знаю из чего она и ее толщина, сам дом из кирпича! Не указал чем покрыта стена, на стене обои, но я подумал это не так и важно есть бумага или ее нет!
Но все равно спасибо, думаю остановиться на Саундлайн-ПГП Супер!

 

А у вас стена, которую вы хотите изолировать из ПГП или тонкого газоблока ?.

Скорее всего нет -> Саундлайн-ПГП Супер будет тут бесполезен.
А из чего сделан дом и толщину перегородок можно узнать в УК или другой эксплуатирующей организации.
Или у старожилов, кто живет в доме с постройки.
Или экспериментально.

 

Здравствуйте, будьте добры, разъясните...сейчас мне в квартире начинают монтаж декоративных коробов из гипсокартона, для избежания "бухтения" планирую каменую вату плотностью 38-45 г/м3, крепить "грибами" к потолку...строители предлагают перед этим нанести клей, тоесть приклеить вату и только потом крепить "грибами"...аргументируют что разницы нет, а для монтажа удобней, отсюда вопросы в
1) из за этого соединения ваты и поверхности будут потери, есть разница в результатах когда вата просто на "грибах" или когда вата на клее и потом "грибах" ?
2) надо ли эту вату "укутывать" в материал, на тканевой основе, чтобы в будущем микрочастицы не попадали в помещение ? предлагают пароизолирующий материал., понимаю что от материала зависит многое
3) на сколько допустимо опускать короб от слоя ваты, к примеру высота короба 150 мм, можно туда монтировать 50 мм мин ваты, или тут надо полностью забивать растояние от плиты перекрытия до гипсокартона ?
если можно, ответьте хотя бы вкратце.

 

Ага ходил я в УК она у нас и Администрация, когда полы в ванной переделывал, мне чего там только не наговорили и конструкив показали с гидроизоляцией перекрытий и толщину, а стяжку начал снимать с плиткой старой 10Х10, а там слой битого кирпича 20-30 сантимов пришлось унитаз на подиум ставить!