Консультации по звукоизоляции - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

 

@omega_h235, конечно можно. Если Вы внимательно посмотрите Альбомы технических решений, то сразу станет понятно что и в каком порядке нужно делать.

 

Подскажите пожалуйста. В прямом подвесе в центре есть выштамповка, выступающая где то на 2-3мм из подвеса. Её надо к стене/потолку, или же гладкой стороной к стене/потолку ?
Просто собираю самодельный подвес, и надо этот момент сразу уточнить. На фотках я смотрю кто как лепит, но как правильно ?

 

@timurka1981, смотрите у Кнауф. Это их изобретение.

 

Начал собирать, и понял что тупанул немного =) Эти части вообще в потолок не будут упираться, а будут входить в силомер ср110ый.
Из этого следует другой вопрос. Лучше что бы эти выштамповки врезались в силомер или местные уплотнения в районе давления выштамповки ухудшат параметры силомера ? Только не посылайте смотреть у производителя силомера)

 

По краям очень желательно добавить компенсацию хотя бы половины расчетной нагрузки (если не делать как в АГ - удвоенную). Просто потому что в этом суть "краевого эффекта" - с краю нет распределения веса на вторую половину и несущая способность уменьшается минимум вдвое. Поэтому для ваших размеров комнаты по периметру придется компенсировать что-то около тонны. Если силомер брать под усредненную нагрузку 240кг/м2, то чтобы учесть краевой эффект придется раскладывать под 150кг/м2 по центру.

Я даже формулу вывел. Она дает цифру - во сколько раз больше требуется силомера, чтобы учесть краевой эффект, и добавляет на каждый метр периметра компенсацию половины норматива нагрузки. Для прямоугольных помещений со сторонами a и b будет:

(a+b)/(a*b) + 1

То есть для вашего помещения 3х3.6 метров этот коэффициент равен примерно 1.6
Это значит, что если вы хотите не получать (в большинстве случаев) эффекты, описанные Сергеем, надо количество силомера умножать на 1.6. Соответственно, по центру раскладывать опоры под "нормативную" нагрузку (150кг/м2), а остаток распределять по периметру.
Это лишь "нижняя планка", меньше которой лучше не делать. Если нагрузка у стены будет выше норматива, можно таки поднять пол. Он в половине небольшой комнаты весит ну килограмм 200 всего, а ненагруженный силомер посередине комнаты в этом случае будет служить точкой опоры для рычага.

 

Добрый день. Просмотрела в данной теме много, но не все. Столько осилить не могу, а нужно принять решение по стяжке. Есть монолитный дом-новостройка. С нижней квартирой нас разделяет наверное монолитная плита, у меня по этой плите проходят все провода в гофре. Во многих местах они пересекаются. Какой правильный бюджетный пирог нужно сделать по стяжке. Скажу честно в этом не сильна. Очень хочу звукоизолировать соседей снизу от моих бытовых шумов. Хотела Шуманет 100, как здесь советуют, но в видео смотрела, что его кладут на ровный пол, а у меня сплошные бугры от проводов. Полусухая стяжка наверное не получится т. к. этаж очень высокий. Хотелось бы стяжку высотой 7-8 см. Порекомендуйте пожалуйста бюджетный в пределах разумного вариант. Гляжу на улице в основном таскают пескосмеси и у некоторых еще вижу керамзит. Может его нужно насыпать между проводами, а потом лить стяжку. Сосед по площадке предлагает свои услуги по заливке стяжки. Говорит, что своя строительная фирма. Но при этом говорит, что под линолеум на стяжку нужно обязательно делать наливные полы, иначе плохо. Но где-то читала, что необходимость в наливном поле возникает только при плохо сделанной стяжке. Профессионализм будущих рабочих смогу определить только если сама буду понимать как ПРАВИЛЬНО нужно делать шумоизоляцию стяжки особенно под ламинат в комнатах и керамогранит в прихожей. Какие материалы при этом использовать. Никого не хочу обидеть, но уже к сожалению усвоила, чтобы поручить работу, нужно самой хорошо разбираться в предмете. Иначе окажусь на форуме с вопросом: положили стяжку как исправить...

 

Никогда нельзя опираться на "наверное". Знать точно конструктив и допустимые нагрузки. Вы подписывали документы перед заключением договора с УК, что и как вы имеете или не имеете право делать при ремонте. Если там ничего нет или не понятно обратитесь к проектанту дома - обязан ответить. Стяжка и звукоизоляция заложена в проекте, но спихнуты на вас.
Наливной пол и звукоизоляция никак не связаны. Посмотрите в ФАКе и определитесь, что вы хотите
1) защитить соседей от своего ударного шума (кстати вы это обязаны сделать, иначе позднее с керамогранитом и запрещенными полами будете переделывать добровольно или по суду)
2) дополнительно к защите соседей от своего ударного получить прибавку звукоизоляции от их воздушного шума к вам. Короче нижних меньше слышать.
Материалы и конструкция будут разные. Смотрите альбом инж. решений. А наливной пол как раз при вар. 2 часто используется, т. к стяжка льётся по мягкой вате и не может получиться настолько ровной, чтоб удовлетворять требованию чистового напольного покрытия.
Наливной пол не виноват и ни о чем плохом сам по себе не сигналит.
И очень хорошо, что хотите разобраться. Один совет когда разберётесь и решите как. При заливке стяжки присутствуйте лично от и до - стоит отвернуться и вам напортачат. Это капитальные работы, которые сверхтяжело переделывать, а испортить...способны любые профессионалы.

 

Вечер добрый.
Помогите пожалуйста выбрать материал для шумоизоляции пола под стяжку для спортзала.

 

Что будет в спортзале, какие виды занятий? В каком здании находится? На каком этаже и что есть вокруг?

 

@ЛИВЧИК, спасибо конечно за ответ. я хочу, чтобы и меня меньше слышали и мне их не слышать. Вот не могу определиться (т. к. не знаю), какой материал положить под стяжку для шумоизоляции, если полы не ровные. Если бы были ровные, то взяла бы шуманет 100. А когда провода в гофре по всему полу, то что можно применить под обычную стяжку? Вот этот вопрос меня сейчас волнует. Альбомы пыталась смотреть, но ничего не нашла или не поняла.

 

@карамель, шуманет-100 и ЛЮБЫЕ другие ТОНКИЕ подложки снижают стук шагов для ваших соседей. Но НИКАК НЕ ВЛИЯЮТ НА ШУМ ОТ СОСЕДЕЙ К ВАМ.

 

карамель - Дополнительно к ответам вам Сергея и ЛИВЧИК -

1) Вам и не надо читать все темы -в Альбомах -#10 - в разделах по конструкциям дополнительной звукоизоляции полов показано, как поступают с коммуникациями по "правильной" технологии -
закрывают их черновой выравнивающей закрывающей стяжкой - часто -облегченной (Д250-Д300 (или -Д600 типа КнауфУбо) полистиролбетон, пенобетон, на крайний случай -керамзитобетон) И уже поверх этого делают конструкции дополнительной звукоизоляции .(Минималистские по толщине конструктивы, снижающие нормативно (Lnw<60 дб) - уровни ударных звуков типовых -не раз разбирались на форуме -например, https://www.forumhouse.ru/threads/372787/ Разумеется -как вам выше напомнил Сергей -приведенные по ссылке конструктивы с тонкими стеклохолстами не имеют значимой добавки по звукоизоляции воздушных шумов ..
2) И ... Вы как-то странно искали информацию - ведь введя вверху справа в строку меню ПОИСКА (или -значок лупы) слово - "проводка гофра" -
могли увидеть не раз и второй, нередко применяемый способ - гофры с проводами в вырезах первого слоя Шумостоп-С2, по второму слою этой ваты -уже типовая 8-см стяжка М300.
Или - стяжка по закрывающему эти коммуникации полностью слою Шумопласт- толщина слоя Шумопласт технологически ограничена -см.сайт производителя -Акустик Групп) про эти обе конструкции на форуме не раз и подробно описано .)
(Есть еще и ИНДИВИДУАЛЬНАЯ комбинация - Шумопласт, закрывающий коммуникации (толщина слоя Шумопласт технологически ограничена -см.сайт производителя -А.Г) ., поверх него - Шумостоп-С2 под 7-8 см армированную стяжку (хотя это НЕтиповой вариант .)
Выше - с Шумостоп-С2 или Шумопласт под стяжкой- - конструктивы снижающие И шум воздушного происхождения в обе стороны ..

Увы - для этого надо много не просто читать, а еще и изучать - #43 Если вам это неинтересно -то это будет ... труд .. Но вы-ведь можете сделать проще - для вашей цели -ДАЧИ задания руководителю и монтажникам и КОНТРОЛЯ за выполнением -ограничиться вполне ПОНЯТНЫМИ и конкретными
А) Альбомами - конструктивы плавющих стяжек - там вполне конкретно показаны,
в
Б) Пояснительных разделах Альбомов Гипрок, КнауфАкустик и АКустикГрупп приведено 95 % пояснений и расходов материала и ньюансов.

Методика ПОИСКА по ключевым словам -на форуме проста и эффективна -#1 #14 #1902 - из этой темы набираете слово "керамзит " вверху справа- или -значок лупы - в вылезших постах видите, почему акустиками керамзит не приветствуется... В крайних случаях - для закрытия имеющихся коммуникаций, труб и подготовки ровной поверхности под последующие собственно звукоизоляционные конструкции- -керамзитобетон или даже керамзит ОБИЛЬНО залитый ЦПС выровненной (под последующую укладку на это упругой нормативной прокладки или 20-25 -40- 50 мм см ваты специальной -под стяжку 6-8 см настоящую армированную М300)

Не игнорируйте FAQ - как вам могут что-то сказать -если вы в противоречии с
ОПРОСНИКОМ - #2 - не предоставили важные подробности -
как минимум
А) -высота (толщина) коммуникаций (проводов с гофрой) и то
Б), КАКОГО характера, происхождения, интенсивности и направления бытовые звуки вы хотите уменьшить от вас к соседям ..

Вы не игнорируйте FAQ По звукоизоляции - тщательно собираемый Сергеем Шумаковым концентрат наиболее важных или типовых сведений - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ .В частности -там есть ОБОБЩЕНИЕ по вашей теме -
укладка коммуникаций в "плавающем" полу
Плавающие полы и коммуникации. Обобщенная информация
(Дополнительно - если проектная организация и ТСЖ с УК (или -инстанция, дающая разрешение на перепланировку -увеличивающие нагрузки на общее имущество МКД) не разрешат вам нагружать перекрытие 7-8 см стяжкой ЦПС, а вы хотите уменьшить не только уровни ударных звуков от вас вниз, но и уровни разговоров-телевизора в обе стороны- -то вы в Альбомах можете увидеть ТИповые конструкции пола на лагах по Sylomer (коммуникации проходят в вырезы лаг)
Найдете все тонкости в Альбомах, Пояснительных разделах Альбомов и по ПОИСКУ -по ключевым словам "лагах Sylomer")

 

В спортзале будет беговая дорожка, тенисный стол и несколько тренажеров с блоками. Это все на 3 этаже. На втором этаже спальни и детская.

 

Здание из газосиликатных блоков,
Перекрытие из плит пустотных. Зал 100 м2. Вокруг только 2 вытяжки столбами идут и два опорных столба крыши (дерево). По полу идут трубы отопления и проводка