Вневедомственная охрана как нас обманывают

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Насчет флуда может Вы правы, но тема же в том числе "вневедомственная охрана как нас обманывают".
Вполне допускаю, что речь идет не об "обмане", а о "рекомендации" со стороны охраны только "уполномоченных организаций" на проведение монтажных работ и работ по ТО установленного оборудования. Также допускаю, что именно этим иногда пользуются "уполномоченные организации", предлагая Заказчикам стоимость монтажа и ТО как у "монополистов", оставляя Заказчика в неведении, что монтажную и обслуживающую организацию он вправе выбрать самостоятельно.

И у охраны нет законных оснований на отказ принятия объекта под охрану, если монтажные работы выполнены согласно установленным требованиям специализированной организацией.

 

Ещё раз:
Лицензию на монтаж ОС - не существует! Откройте в поиске что-нибудь о лицензировании, о лицензиях МЧС. Везде есть слово или пожарная или примыкающая к ней охрано-пожарная. Хотите заниматься только охраной- нет проблем, занимайтесь. Ну, братцы, иногда хоть читайте документы, а не только просматривайте. Если контора ставит только фотоны с герконами, вряд ли Вы сможете добиться от них лицензии на это дело. Другое дело, что любая уважающая себя фирма занимается такими вещами в совокупности, и ессно без лицензии тут никуда.
Для ленивых: Открываем Закон о лицензировании (99-ФЗ) и читаем ст. 12. Там найдете то, что и искали в п. 15, т. е. всё, что касается пожарной безопасности. Охрана никому не уперлась.
В дополнение- ПП РФ от 30.12.2011 №1225 (ред. от 28.04.2015) " О лицезировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения..." и т. д.

Если охрана не имеет желания принимать на охрану что-либо, то Вы хоть на пупе извертитесь, но сможете сделать всё по требованиям через год, может полтора. Десятки раз это проходил. Пишем замечание, устраняют, назначаем встречу через недельку, пишем второе замечание, ещё пару неделек инспектор занят, третье, потом возвращаемся к первому, ибо переделали, но не так. Это вечно! Последним писком будет предписание где-нибудь в элитном помещении установить какую-нибудь клавиатуру на негорючее основание. Пусть хоть стены из бетона, но они или покрашены (горит), или в обоях (горят) или в декоративных панелях (из той же огнеопасной категории.)

 

Да разобрался я во все кому деньги плачу и за что. Но вы в принципе все правильно обрисовали. Договор у них такой что в случае кражи можно получить максимум 50000 руб. А это меня не устраивает, поэтому я дом застраховал.

 

Фгуп

 

Вот тут верно уво будет охранять если договор на техобслуживание заключен с не всякой организацией, а только с теми кто им подходит. Правда не знаю чем это обосновывается.

 

Сейчас ещё проще всё стало - подключение на ПЦН должно быть осуществлено по каналам связи, через интернет. Для чего необходимо знать некоторые вводные данные, которые разглашать запрещено...
Ну и представим теперь, как будет осуществляться подключение сторонней и нежелательной организацией...
- Дайте данные для подключения к ПЦН!
- Не имеем права!
- Подключите сами, тогда, наш ПКП!
- У нас нет таких специалистов...
И т. д.

 

Не разглашаются, а выдаются на основании официального запроса монтажной организации (как вариант программируется представителями ПЦН). Естественно, ответственность за проведение всех этих операций лежит на монтажной организации.

 

Смею предположить, что такие "понятия" не совсем корректны. Время изменилось чуток.)

 

ФГУП "Охрана" Росгвардии
Устав (утвержден приказом № 359 от 17.11.2016 г.)

п. 3. Предприятие является коммерческой организацией.

 

Статьей 16 Закона №135-ФЗ "О защите конкуренции" установлен запрет на соглашения между федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, иными осуществляющими функции указанных органов органами или организациями, а также государственными внебюджетными фондами, Центральным банком Российской Федерации или между ними и хозяйствующими субъектами либо осуществление этими органами и организациями согласованных действий, если такие соглашения или такое осуществление согласованных действий приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции, в частности к ограничению доступа на товарный рынок или устранению с него хозяйствующих субъектов.

...суд сделал правильные выводы о том, что совместная деятельность органов внутренних дел с ФГУП « Охрана » МВД России допустима в части оказания организационно-методической помощи самому Предприятию (его филиалам), но не в продвижении его услуг на соответствующем товарном рынке, а приказ определяет равные возможности всех хозяйствующих субъектов на рынке монтажа технических средств охраны, имеющих соответствующие лицензии, в том числе ФГУП « Охрана » МВД РФ.

Решение ФЕДЕРАЛЬНОГО АРБИТРАЖНОГО СУДА ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА

Россия не является страной прецедентного права, но все же.

 

Там всё дело в слове "унитарное". Т. е. оно коммерческое, но с участием Федерального капитала (муниципальных образований) Про ФГУП "Охрана" не рассказывайте. ПЛИЗ!
Это уже среди монтажников ОПС "притча во языцах". Когда хотят сказать "Плохо!"

 

Да речь идет не о том, что у них плохо. Вполне м. б. что у них все хорошо (ведь в конечном итоге все определяют ЛЮДИ, и среди них есть реально классные и профессиональные монтажники).
И они могут быть:
и

и

Но они ни разу не "монополисты" (за исключением объектов отдельных категорий). И при обращении Заказчика о централизованной охране объекта сотрудники УВО (ОВО), на основании своих же (ведомственных) нормативных документов могут (обязаны?) рекомендовать эту организацию в качестве монтажной и обслуживающей. Но изучив все тарифы на монтаж и обслуживание (включая тарифы ФГУП) Заказчик вправе выбрать исполнителя самостоятельно, и это может быть любая специализированная организация.

 

Ну, хоть немного вдумайтесь в то, что я написал.
Считаете, что любая монтажная организация может сделать официальный запрос данных на подключение к ПЦН ОВО и при этом, получит их? Флаг Вам в руки!
А специалистов, официально занимающихся подключением объектов к аппаратуре ПЦН, в ОВО нет. И нет давно. Есть ФГУП "Охрана", которая этим занимается, но будет ли эта коммерческая организация подключать конкурентов - ответьте сами...
P. S. Поймите, о чём я - конечно, в принципе, любая монтажная организация может заниматься монтажом для сдачи объектов под охрану в ОВО, но, если нет конкретного договора и согласования с ОВО или УВО, она будет годами сдавать объект, с судами и жалобами в арбитраж по каждому пункту внутренних приказов и распоряжений...

 

Исходя из собственного опыта, утверждаю что организация, специализирующаяся в данном виде деятельности имеет на это право и реально получает эти данные.

Вы считаете, что только эта организация может осуществлять подключение объектов к аппаратуре ПЦН? Сориентируйте пожалуйста, чем Вы можете обосновать Вашу точку зрения (желательно со ссылкой на нормативный документ), или она (Ваша точка зрения) основана исключительно на Вашем опыте?

После предварительного обследования, составления необходимой документации и проверки работоспособности, с участием в каждом мероприятии представителя УВО (ОВО)? Вряд ли возможно.
Но если вдруг, то в этом случае, смею предположить, что шансы в суде у охраны - минимальны.

И вообще на чем основано Ваше предположение, что охрана в лице (УВО (ОВО) заранее настроено на отказ в приемке объекта под охрану, в случае выполнения монтажных (обслуживающих) работ в соответствии с установленными требованиями не ФГУП "Охрана", а другой специализированной организацией

Организация на то и специализированная, что-бы знать нормативные документы, рекомендованное оборудование и порядок действий, что-бы профессионально выполнить взятые на себя обязательства и гарантировать Заказчику сдачу объекта на охрану.

P. S. И поймите, в соответствии с нормативными документами РФ (по крайней мере на текущий момент) такой организацией может быть не только ФГУП "Охрана", при всем уважении к ним.

 

@Кирилл P, @el-mehan,
Вы все знаете сайт охрана. орг?
Интересно послушать ваши мысли по поводу информации и организаций, представленных там.