Выбор между рассолом или скважинной водой

я свой сделал за 1,2k$ включая геоконтур,

Лёх человек врядли будет делать такие первопроходные решения раз он воздушник рассматривает.

 

Готов на авантюры,
Мне нужно надёжное решение которое позволит топить дом дёшево, в это решение готов вложить данную сумму, потому что сумма выше приводит к совсем другим выводам
Сейчас сверил расходы, за текущ а дни когда стоит 0 град расход 15,5 кВт ч, значит в морозы которые стояли было больше 20 кВт

 

Сложно сказать. За 700тыр можно и сотню квт поиметь. Вода то есть. С водой - есть бомба, в виде активного юзания ночного тарифа. В Москве разница приличная.
Я бы смотрел только в сторону перелива в ночной тариф + чего-нибудь ДХ для поддержки штанов.
Недавно выяснил...супруга со своим феншуем компас притащила...Планируемое место под СК смотрит на юго-запад. Я считал, что на юг...
Сейчас бы начать стройку заново, в 200баксов за отопительный сезон - точно уложился...со своими 300м2.

 

@vkis, А горизонталку почему не рассматриваете?

 

Это уже другие мощности, дом сильно большой или неутеплён?

 

А разница ушла бы на закупку всего оборудования для экономии в 200 у. е. за сезон .

 

Вы, очевидно, меня не поняли. Не экономия 200 баксов за сезон, а не более 200баксов за сезон на нужды отоления. И это Урал, хоть и Южный. Отопительный сезон практически 9 месяцев.
Мне и сейчас выходит дешевле газа, раза в полтора.

Но всё идет к тому, что не работы, не пенсии, уже не будет. И вложения сейчас, в сокращение расходов в будущем - самые правильные.
Куда по-вашему, следует отнести деньги сегодня, чтобы получить с них приход лет через 20?

Собственно, отличный переливной ТН, можно собрать за 1500-2500 баксов. Горизонтальный ДХ - ещё дешевле. СО из ПНД и (или) меди (алюминия) с прямой конденсацией - максимум 500 баксов материал.
СБ на 2 квт в зените, это 120-150тыр. Не так и много. Тут сложно, хватит и на квт - 60-70тыр. Отмасштабировать недолго.
Итого - 300тыр, если руки растут из того места.
Магистральный газ, если под боком, выйдет в ту же сумму...Но в эксплуатации дороже.

Сейчас осталась не решенной лишь проблема питания ДСротора. Если удастся её решить, смогу топить в два раза дешевле газа, даже без СБ.

Можно продолжать злорадствовать дальше, но наличие близкой и относительно чистой воды - это дар. Который грех не использовать. Мало того, можно соорудить ТН+СО на 15квт, примерно за 1/10 от 700тыр. Эффективность - не хуже газа.

Одно плохо с ТН - это заразно. И система просто дешевле газа уже не интересна.

 

Я вас понял и поддерживаю ваше стремление, но уверен, что даже через 10 лет будут совершенно др. технологии (например в следствии развития хим. пром. цену за ППУ снизится до уровня мин. ваты и проще будет утеплится до стандарта пассивного дома. Тесла удешевит производство аккумулятора и по ночному тарифу можно будет запасать электричество на целый день, по цене минимум в 2 раза меньше т. к. даже за последнии несколько лет цена за 1 кВт энергии из возобновляемых источников стала в европе дешевле чем получаемая от АЭС, ТЭС и т. п. + принимаемые стандарты домостроения позволят значительно уменьшить энергопотребление в маштабах страны. КПД солнечных батарей привысит 17 % как сейчас и будет комбинироваться например с мягкой черепицей как стандартное покрытие для любой крыши. Массово будут внедрятся комбинированные ТН которые за счет объединения в себе различных источников таких как рекуперация сточных вод/вентиляции, солнечной энергии и геотермальных ресурсов будут более эффективны и портативны).

Х. з. о какой сумме идет речь. Если наверняка, лучше инвестировать в детей/внуков (их образование отправьте куда-то за границу, поверьте через десяток лет вы сами к ним переедите или купите участок в Шри Ланке и самой лютой зимой будете загарать на пляже на старости ) вернется сторицей . Купите электромобиль - экономия больше чем на отоплении . Много еще вариантов... не для этой темы. Общий смысл в том, что бы окупаемость была в несколько лет (не более 10) т. к. с нашей жизнью уже через 20 лет и нас может не быть .

Можно и дешевле чем 500 у. е. (если использовать с концентратором), но без ТА в зимнии период малая отдача (а летом надо думать как тепло утелизировать). А цена ТА (именно ТА, а не просто в земляной контур прокачивать) на несколько тонн будет стоить больше 500 у. е. (если это например не септик).

Вам безусловно виднее, но аккумуляторы прийдется менять через 8 лет, а хороший двунаправленный сетевой инверт (если закачивать эл. в сеть днем вместо аккумуляторов и брать ночью по ночному тарифу) под 2 кВт смысла брать нет т. к. он стоит дороже батарей. Если у вас др. алгоритм эксплуатации пожалуйста укажите, мне очень интересно ради чего городить систему батарей на 2 кВт (затраты - есть, а выйгрешь не очевиден).

Видимо зависит от региона проживания. Я например смотрю в сторону теплового аккумулятора (теплая несущая стена + теплый пол) и ночной тариф (у нас с 23.00 до 7.00 по цене 60 % дешевле за 1 кВт + 3000 кВт в месяц на отопление электричеством по минимально установленому государству тарифу), никаких особых доп. вложений (пару сотен метров трубок теплого пола на стену не в счет т. к. это будет еще и кондиционирование летом). Если использовать вашу идею про ступенчатую систему отопления 2-я тепловыми насосами (например в многоэтажке верхнюю петлю сделать DX, а нижнии 3 петли горизонтального контура на рассоле. Внутреннюю стену с одной стороны тоже сделаю из DX, а с противоположной из трубок теплого пола для охлаждения летом) выйдет несравнительно меньше вашего бюджета. DX ТН использовать в осенне-весенний период (когда верхний грунт влажен от осадков или снега и нет заморозков), а зимой основной ТН, ночью накапливая тепло, а днем простаивая (грунт регенирирется и за отопительный сезон, если теплопотери здания небольшие не уйдет в минуса как например у Добрыни сейчас).

Через несколько лет сможите ночной тариф запасать в аккумуляторы (будет новый тип, с КПД ближе к 100 % и доступной ценой или запитывать от электромобиля когда не будете эксплуатировать его по назначению или купите сейчас гибрид, днем поездите на бензине, а по приезду переключите на подпидку ТН ) и использовать днем для подпитки ДСротора, зимой СБ вам подобную выроботку всеравно не дадут (топить надо каждый день, а неделю может солнца не быть).

Никто не злорадствует, но даже без осбуждения стоимости (допустим вы правы) количество солнечных дней без ТА, зимой (когда собственно и необходимо отопление) не позволит эффективно эксплуатировать эту связку (неделями солнце с перебоем, а солнечный день короткий), проще и дешевле наверное придумать как утеплить дом (снизив теплопотери в несколько раз. К примеру купил двухкамерный стеклопакет с двумя энергоэффективными стеклами, инертным газом криптоном и пластиковой дистанцией с R=1,2-1,3 по цене дешевле в 3 раза, чем родители когда несколько лет назад меняли окна, утеплил сверх нормы теперь при -22 С теплопотери 124-130 кв. м. около 3,19 кВт, и получается, что отопить даже ночным тарифом дешевле обойдется чем наращивать мощную систему отопления от нескольких источников).
Прошу извинить за много написанных букв (ночь от усталости слабо контролирую себя)

 

что это?

 

смелое заявление...
ps. - я тоже хочу коп выше 9.3 (и все хотят недорого и на 6 сотках..)

наглость конечно, но:
- мне бы хотелось, ТН со средним КОП 9 и

и в итоге. страшно посчитать... энергетика и Чубайс обанкротятся... и уедут...

а если серьёзно, то 3.19 кВт в час? или с запятой беда 31.9 кВт в месяц?

 

Это вполне реально на переливной схеме. С лета вода была +12.4, постепенно падает. В конце февраля прошлого года, когда "упала" вода, замерзшая в грунте и начал подтаивать снег - было 7.9С. Но с середины февраля, резко растет инсоляция - потребление тепла днем падает в разы.
У меня непосредственная конденсация в стены + километр ТП. Т. е. конденсация 27-30 (21-24 в доме). Кипение легко держать +2+3С.
Осталось дело за малым - переехать на ДС компрессоры. Думаю, с учетом переохлаждения фреона в гараж, КОП=8 будет побежден...где-то при 22 в доме.

И это не предел. Добавлю СБ, и ещё сокращу расходы на треть.

Так что всё реально. Никакой научной фантастики.

 

А вы тему создавать не планируете (ДС тут практически - нет)? Мне допустим ваш опыт был бы интересен (темболее не по нескольким темам инфу искать, а в одной было бы очень удобно).

 

3,19 кВт в час при дельте -22 (расчетная пятидневка для моего региона) С снаружи и +22 С внутри.

 

вообще то тема про ДЦ моторы есть.
У меня кстати тоже ДЦ...
А Лёхе смысла создавать темы нету. у него решения быстро меняются, он проверяетс опытным путем различные решения построения ТН...
Опыт собирает я так понимаю и лучшее решение вырабатывает.