Стоимость проектирования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Фотовизуализацию внешнего вида? вполне такое допускаю. это сложная штука.
А обычная 3Д визуалка фасадов в каком-нибудь скетчапе не может стоит больше 5-10 тыр. для такого объема. Ибо это 1-2 дня работы при наличии АР. И то даже в скетчапе есть возможность создания рендеров на основе модели.

картинка выше сделана за 1 вечер в скетчапе. и этого достаточно для получения представления о доме, но если нужна фотореалистичность, то она требует гораздо больше времени и сил
Так что все определяется Вашими хотелками. Запорожец стоит дешевле бмв, но Вы же хотите купить Бмв. Я не про Вас лично. Я про заказчика, как класс, в целом.

 

@Rolandspb, просто многие заказчики с этого форума просто не знают, что должен включать в себя проект или каким он должен быть или может быть. Кто-то этим пользуется. Я бы на месте проектировщика для заказов с форума (или от самостройщиков) создал свою тему и выложил в нее какой проект, вот мол я делаю так и так, проект АР сделанный мной будет вот таким, КЖ вот таким, инженерка вот такой и т. д. И для чего каждый раздел необходим.
А так народ когда слышит слово проект и видит цену, он порой просто не понимает, что там и за что он будет платить.

 

А почему народ не просит с выставившего цену проектировщика пример того, что он делает? почему не консультируется потом на форуме на эту тему?
Есть документы, которые регулируют состав проектной документации.
Помимо строителя и конструктора, если заказчик сам не хочет вникать, то ему надо нанимать техзаказчика для создания техзадания, эксперта по оценке проекта для экспертизы проекта и технадзора на стройку для контроля строителей. Но это дополнительные расходы, которые заказчик не хочет нести, поэтому в ряде случаев этого не происходит.

Такие заказчики получат не знаю что. Первым делом надо узнать, что ты хочешь получить. Ведь когда приходят в парикмахерскую, то не говорят - ну постригите меня как-то. Говорят вот мне нужна классическая прическа, виски постригите ровно, сзади чуть повыше и тд. Конечно, постройка дома это более сложная вещь, чем стрижка. Но и отнестись к ней надо более серьезно.

 

@Rolandspb, вы всё верно говорите, но к реальной самостройке и этому форуму это мало применимо. Все ваши высказывания верны и чаще всего должны применяться на большой стройке.

Тут же народ на листе тетрадном внешние размеры нарисует, на глаз окна раскидает, трубы отопления кое-как размотает итд. А потом выходит, что стандартный материал надо отрезать и 1/3 выбросить, двери при открывании одна об другую бьются, над унитазом висит куча инженерки, если на окна снаружи посмотреть, то они все разные или расположены по уродски, для того, чтобы прокачать отопление надо ставить каскад из насосов, помещения или слишком маленькие или чрезмерно большие...ну итд

 

От этого и все беды. Потому что никто не хочет слушать тех, кто верно говорит.
Думаете, я этого не понимаю? Понимаю. Но используйте хотя бы форум максимально.
Выложите для оценки техзадание, выложите сделанный проект, присылайте свои почеркушки, присылайте фото стройки. Но заказчик приходит на форум в тот момент, когда уже треснуло, дом построен, плита уже залита, все пропало, гипс снимают и тд. Кому от этого хуже?
А ведь между абсолютно правильным подходом и абсолютно неправильным есть еще много промежуточных градаций. Надо самостройщику стремиться попадать хотя бы в них.

 

Зачем заказчику разбираться в сортаменте металлопроката? У него есть деньги, ему нужен построенный объект, это не его задача. Не знаю про какие сваи вы говорите, но если типоразмер свай выбирать по принципу удобства доставки, то...

 

Чтобы не переплачивать более положенного. Ведь

и это его деньги, которые он хочет тратить рационально.

А больше никому не интересны его расходы на строительство. Знаете ли Вы задачи заказчика-застройщика чтобы так утверждать? У заказчика всегда есть аппарат, который этим занимается. И этот аппарат в курсе нужных расценок в т. ч. и на металлопрокат.

Прочтите еще раз что ли то, что я написал. А то Вы не вникли в смысл явно.
Речь о том, что выбор можно осуществлять из полного сортамента или из сокращенного. Если заказчик хочет оговорить сокращенный сортамент, то он может это сделать в техзадании.

 

По роду деятельности ежедневно общаюсь с заказчиками и понимаю что им необходимо.

Только этот аппарат не тратит свои деньги, а следовательно может выполнять свою функцию для галочки.

Заказчику по большому счету без разницы из чего и как будет сделано, для него важен конечный результат, и желательно чем дешевле - тем лучше. А проектировать из несуществующего материала - это уже на совести конструктора. А чем обусловлен ограниченный выбор свай?

 

Можно прочесть вот это http://gostrf.com/normadata/1/4293787/4293787371.htm#i222740
Особенно пункты раздела 5.3. Там все изложено, что входит в задачи заказчика в отношении разработки проектной документации. и это только малая часть задач заказчика

Вполне. Но это ответственность собственного аппарата заказчика. А никак не конструктора. И аппарат, принимающий решения о таких суммах, обычно получает хорошие деньги, а значит там сильна внутренняя конкуренция и борьба между коллегами. Так что там в большинстве своем все стараются работать так, чтобы комар носа не подточил, и из этих соображений тоже.
Конструктор же заинтересован в низкой стоимости исполнения проектных решений только из соображений конкурентоспособности на проектном рынке и не более того. А выяснять, есть ли на местном заводе труба 100х5 или в ходу только 100х6 это уж чересчур.

На крупных объектах я доселе не сталкивался с заказчиками, которым было бы что-то все равно. Все это очень подробно расписано и часто сталкиваюсь даже с определенными требованиями не то что по материалам и сортаментам, но и даже по особому оформлению чертежей.

причин этому может быть великое множество и связано оно со стоимостью. например заказчик не может обеспечить устройство забивных свай, а только буронабивных. либо заказчик уже всю площадку сделал на конкретных сваях и не хочет ничего менять. либо у подрядчика, с которым заказчик не хочет расставаться, определенное оборудование, либо завод с которым у заказчика договор, производит только конкретные типоразмеры. либо заказчик имеет откаты от производителя или подрядчика при заказе определенной продукции и тд.
основная причина - удобство для заказчика. а уж в чем оно выражается это его личное дело.
Если по каким-то причинам техническое исполнение удобных для заказчика решений невозможно применительно к конкретике строительства либо ведет в усложнениям и удорожаниям зависящих от этого конструкций, то это можно обсудить при участии проектировщика и отказаться от таких требований по сокращению сортамента.

 

Только сегодня держал в руках проект, где черным по белому написано использование трубы 80х80х9, где ее взять?

Вооот! По хорошему кто проектирует должен работать в связке с тем, кто будет делать. Но это фантастика, хотя у нас иногда так бывает.

 

это по достаточно свежему госту труба
ГОСТ Р 54157-2010. Вот задайте этот вопрос разработчикам этого ГОСТа.

 

Это так со стороны кажется. Как в анекдоте, я тоже могу кувалдой ударить за 500 евро. Да? Только цена не за удар кувалдой, а за знание места куда ударить.

 

В ревите ?

 

да

 

Вот это ключевой момент. Заказчик и исполнитель могут разное вкладывать в понятие "проект". Поэтому всегда нужно оговаривать то, что именно будет в него входить. Например стоит задача запроектировать крышу. Одному заказчику нужно знать только сечение основных конструктивных элементов - стропила, прогоны, стойки, подкосы, при этом схему крыши с основными размерами он сам предоставляет в виде рисунков от руки. А другому нужны понятно вычерченные схемы, разрезы, проработанные узлы, спецификация, оптимизация по материалам, да и расчетные выкладки до кучи, чтобы понимать, что проектировщик не от фонаря сечения берет, а расчеты какие-то делает. Ясное дело, что трудоемкость здесь разная, а значит разная и стоимость.