Стоимость проектирования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@jarosl, А почему 100, а не 150?

 

Здравствуйте! Подскажите можно ли строить одноэтажный дом 10 на 10 из газобетона без проекта?
Земля населенного пункта под обслуживание дачного строения.

 

Что Вы называйте проектом?

Можно, но все косяки будете исправлять на стройке а не на бумаге.

 

Только что читал ветку про треснувший пополам дом, у заказчика не только проекта не было, но даже ни одной фотографии горе строители не сделали, где ошибка не понятно, причина тоже.

 

Мысли вслух. Чем более погружаюсь в тему малоэтажного строительства, тем больше оху..рмеваю. Ну не было у меня опыта постройки маленького дома. Я очень узкий специалист на больших стройках, привык что там все по другому.

Все таки CODE - который не требует никаких расчетов и ориентирован на прораба - если не гениальная, то работающая вещь. Особенно когда строитель знает что технадзор от государства не даст его нарушить. Снимает 90% вопросов, и хрен с ним с перерасходом материалов. Жаль у нас такого нет, а платить архитектору и конструктору у нас не принято. Да и нет доступного рынка услуг таких специалистов.

 

@Herman, Держитесь! И всё получится!

PS. Я прошёл тернистый путь "специалисты лучше знают" - "CODE всё знает" - "даёшь расчёты своими силами!" И ничего, дом правда не достроил пока, но - стремлюсь.

 

Ну если у меня дойдет до стройки (в чем я по финансовым показателям не очень уверен) - то получится. В этом я не сомневаюсь. Я просто удручен тем что происходит на рынке малоэтажного строительства. Это какой то северный зверек в массе своей. Писал уже сегодня где-то на форуме:

Я за последний месяц встречался с двумя прорабами, одним главным инженером фирмы и одним директором и был на одном "заводе", как они себя позиционируют. Ищу потенциального застройщика. Вопрос как бы невзначай был простой, про максимальные пролеты перекрываемые деревянными конструкциями и модуль упругости дерева. Ответить смог только технолог "завода" Но у них и своих косяков хватает - типа двутавровых балок на ПВА Справедливости ради технолог согласился что так делать нельзя. Главный инженер при упоминании что хочу КР (точней КД раздел), сказал "ну это не к нам..." (!) sic. Но это я начитался инторнетов, а что они строят всем "мы всегда так строим"

Впрочем пофиг, я пока для SU компонентики порисую. Все равно родное государство вставляет палки в колеса и землю я смогу переоформить не ранее чем через пол-года.

 

Смотря что считать доступным рынком. Если доступный "вообще не платить" - то даже он тут присутствует. А индивидуальный подход и оплаты соотв. требует, причем, эта оплата гуляет в широчайших пределах. Не нужно банальное нежелание платить облачать в форму претензий к "неправильному рынку". Только идиоты ездят на авто без ВУ и навыков. А в строительстве без проекта расчета - можно.

 

Раздел КД на одноэтажник в 100 квадратов - сколько обойдется? Пока мне озвучили цифру 120 тыс. При этом это будет просто "раскладка стен" и прочяя шняга без единого расчета.

В большом строительстве весь проект (все разделы) стоит до 10% от стройки. Обычно меньше. Весь! Не только КР. Включая оптимизацию расположения ИК датчиков СКУД в зависимости от инсоляции. Правда проектировать будут долго, года три

И отдельно спасибо за "банальное нежелание платить". Я бы заплатил, но вменяемых исполнителей пока не увидел.

 

Важная поправка:
И отдельно спасибо за "банальное нежелание платить". Я бы заплатил, но вменяемых исполнителей пока не увидел.

Исполнителей не здесь на форуме, а в регионе где я живу. На форуме пока не искал

 

Что значит расчеты? КД содержит принятые итоговые решения (Да. можно оговорить что на отдельные конструктивные элементы будет предоставлен лист расчета). Насчет цены., Смотря у кого спрашивать. Если человек себя оценивает в такие деньги и у него есть при таких расценках спрос на услуги, то почему бы и не просить. В моей "вселенной" столько стоит раздел АС+ЭП. Причем КР включает и КЖ и КД. И примерно такие же расценки у остальных "заметных" проектантов на форуме.

именно. от 5 до 10% - но местный застройщик не в состоянии даже эту сумму зарезервировать на проектные работы. Но рассуждает об "ужасном рынке услуг"

"Вменяемость", "не увидел", это субъективные обстоятельства. Утверждаю как человек "в теме", они есть и их предостаточно. Вопрос лишь желания искать, обсуждать, договариваться.

 

Завтра посмотрю на работе что было в серъезном проекте. Не уверен что все расчеты были, но точно помню что меня как "продвинутого" в тех. заказчике привлекали на проверку теплотехнических расчетов по проекту. И там точно были расчеты.

Я не застройщик, я хочу построить себе дом. 100 кв. Уложится в 50 тыс руб за квадрат.
Хочу полный проект. Никто мне за 500 000 не сделает полный проект. Разделами - да, но полный - никто. С учетом что это будет не "сферический конь в вакумме - "а вот тут мы впистрячим 12 м LVL, без учета того что логистика этого LVL обойдется в 100 тыс руб.

 

@Herman, всё же одноквартирное малоэтажное строительство есть иная сфера.

Делать проект безусловно нужно. Но один человек не потянет полный проект. А за труд коллектива придётся заплатить в N раз больше. И конечно же гениальные проектировщики из Москвы не в состоянии учесть логистические, технологические и иные ограничения Нью Мухосранска.

Когда три года назад я начал проектировать - даже не мог предположить, что на сегодняшний день цена на дешевый OSB с доставкой сравняется с ценой дорогой фанеры ФСФ хвойной (так же доставкой). Или что ТН взвинтит цены на утеплитель до уровня Rockwool или Paroc.

 

Что такое полный проект Все разделы? А они Вам нужны все?

"Полный проект" состоит из "разделов".

Сферический конь в вакууме - это, извините, подобные рассуждения. Проект обсуждается, если какие-то решения неудобны, ищут альтернативы. Компетентный проектант не будет Вам рисовать коней в вакууме. Он этих коней ел на завтрак. И нормальная оплата проекта в озвученном выше %% коридоре как раз и обеспечивает работу компетентных исполнителей, с обсуждениями, рассмотрениями вариантов. А следуя ущербной логике отдельных участников, идя по пути "что там проектировать и так все понятно", ожидающие нормального качества заказчики неминуемо опускаются на уровень случайных исполнителей, которые за 3 рубля готовы что-то нарисовать без какого-либо последующего обсуждения сопровождения. В итоге оказывается что "рынок неправильный".. Этот рынок опустили сами же заказчики, потому что зачем платить больше когда вокруг все платят меньше. Они ж не сознают, что там где меньше в большинстве и качество именно низкое. Ибо профи туда не опускаются.

Это, кстати, самая большая проблема местной и не только биржи. Любой удаленный проектант, сидящий на краю РФ или сопредельных государств, готов за пару рублей что-то нарисовать, и он гарантировано перебьет цену местных, компетентных исполнителей. А у застройщиков работает банальная обывательская схема. потратить 1, 2 сотни тыс на лишние несколько метров площади более оправданно чем заплатить за "гору какой-то бумаги". Он не сознает ценности проекта, ведь деды и Ларри Хон как-то строили без этих проектов. Тотальное желание экономить на всем. без понимания оправданности этой экономии. Выбрать дорогой кирпич. или потратиться на лишние кубы бетона, тонны армирования, перестраховывая собственное строительное бескультурие - это запросто.

Теплотехнический расчет выполняет инженер ОВиК. Архитектор закладывает основные параметры, а конструктор, занимающийся КД вообще никаким боком к теплотехн. расчету.

 

Знакомо на этапе эскизного проекта, когда руководство проектного института привезли на площадку и спросили "Вы в своем уме тут подземную парковку строить?" А в эскизе все было красиво и экономически оправдано.