1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Стоимость проектирования

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Alexfoto_1971, 23.10.16.

  1. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    :ogo: Какого хрена тогда он вообще берется за проектирование, если живет фантазиями!
     
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    А это проблема. Потому что заказчики чаще всего не осведомлены обо всех нюансах работы. А иногда откровенно не знают, чего хотят. Генпроектировщика нет. Технического заказчика нет. Поэтому некоторые хотелки и понимание сути возникают на стадии стройки. Технадзора нет. Авторского надзора нет. Рабочая сила низко квалифицирована. Проектировщики тоже иногда не блещут.
    Казалось бы - ну что там - домик маленький, неужели нужен такой раздутый аппарат. Может быть и не нужен, но тогда надо и философски спокойно относиться к таким переделкам по ходу стройки. К тому, что что-то будет не так, как это видится. Иначе нужен вот такой раздутый аппарат. Ведь круг решаемых задач по их сути такой же, как на большой стройке, только в меньших объемах.
     
  3. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Возможно. Не сердитесь. ;)

    исходя из него и пишу но бывает иначе.
    Это возможно, да. Но не все хотят. И часто с обоих сторон, а потом оба же претензии друг к другу предъявляют. Увы.
     
  4. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Поэтому и говорю про необходимость обратной связи на стадии проектирования.
    - Хочу первое второе третье
    - Пожалуйста 1, и 3 будет, а вот 2 не получится, т. к. или + к площади/мощности и т. д. или можно сделать 1а и 2, но 1а отличается от 1 вот этим.

    Примерно такой должен быть конструктивный диалог.

    Ну а если не хочет заказчик разбираться сам, пусть не в тонкостях, а хотя бы немного - значит он готов платить больше денег. (и программируемый увлажнитель морды лица, запитанный от центрального водоснабжения, можно установить на письменном столе с включением по жесту или зевку, если заказчик готов заплатить за это. ;))
     
    Последнее редактирование: 23.03.20
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Фантазиями живут заказчики.
    Взялся, получает некую инфу от заказчика исполняет проект, Заказчик идет с проектом к подрядчику тот ему рисует цифры, Заказчик о*фигевает от стоимости и бежит к проектанту упрекая его что он не телепат и не предвидел расценок и стоимостей. Когда тому же заказчику говоришь примерную цену м2 от него чаще всего слышишь да у меня сосед из г и палок поставил дом такого же метража стоимостью в 2 раза меньше... НУ что таким ответить? Зовите соседа пусть он вам и спроектирует и построит. Только у него это было себе а вам уже будет как работа. +40% на СМР.
    Это вы живете фантазиями о том, как выстраивается процесс проектирования. Отсюда и выводы ложные. Очевидно, еще и осложненные субъективными предвзятостями. Вы готовы оплатить проект по ЕНИРам и делать его полгода-год? со всеми разделами? НА146% отвечу ЗА ВСЕХ местных "заказчиков" - нет. Те, кто готовы оплатить "абсолютноправильный" проект тут не обитают. Остальное - вопрос компромиссов.
     
    Последнее редактирование: 23.03.20
  6. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Вы так и не ответили на вопрос. А лишь сразу в сторону уходите.
    проведя аналогию напрашивается вывод и про проектировщиков, обитающих здесь:aga: негоже так огульно то...
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Я не вижу тут вопроса. Я вижу тут безосновательные претензии. Но я то проектант и регулярно работаю с заказчиками разного уровня, с разным объемом запросов. а вот вы кто со своими претензиями, я хз.

    В общем смысле - да. У них другой ценовой уровень, другой уровень заказчиков. НА форуме таких заказчиков единицы. ДА и то, чаще всего в режиме "read only"
     
  8. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    вопрос был выше
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Вы понимаете, что в подавляющем числе случаев ТЗ не содержит абсолютно всего списка вопросов/моментов, которые возникают/уточняются уже в процессе обсуждения готового проекта и стр-ва. Вы понимаете, что сами запросы заказчика могут меняться и уточняться уже в процессе (после сдачи проекта и в процессе стр-ва, с получением новой информации для формирования своего понимания, представления)?
    Очевидно, что нет.
     
  10. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Это я понимаю. И отрицания этого в моих постах нет.
    Но Вы снова ушли от ответа.
    Капитан очевидность? :)]
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Я ответил. Но помимо ответа нужно умение этот ответ понять. Тут, видимо. проблема.
    Вы - очевидно.
    Полагаю, вся эта дискуссия от желания "потроллить проектировщиков". НУ ок, тогда это без меня.
     
  12. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Где Вы написали ответ на поставленный вопрос?
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Вопрос где?
     
  14. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.495
    Благодарности:
    1.109
    Адрес:
    Москва
    Вы видимо прикалываетесь либо корона мешает замечать. Мне не сложно повторить:
    Какого хрена тогда он вообще берется за проектирование, если живет фантазиями!
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Где в этой фразе вопрос? Перечитайте до знаков препинания.

    А "какого хрена" - типичный паттерн ситуации вам описали. При чем тут фантазии - не понятно. Архитектура и стр-во материальные виды деятельности.

    Случай двухлетней давности. Человек на понтах хотел себе построить суперутепленный каменный дом. Тут обсуждал долго много проект... Сланец, поризовка, монолитные пер-тия, алюм-деревянные окна... Ему спроектировали по ТЗ. Человеку не раз объясняли. что реализация такого проекта будет стоить значительно дороже средней цены м2 в московском регионе Он получил проект, отнес нескольким строителям, Те ему выдали сметы.
    Заказчик жидко обос*ался, кинул проектировщика на остаток оплаты, и построил себе каркасник, чуть меньше размером. но с примерно той же планировочно-функциональной схемой. "Существенно сэкономив бюджет" по сравнению с "первоначальными понтами", - как с его стороны это выглядит.
     
    Последнее редактирование: 23.03.20