Стоимость проектирования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так и не было утверждения, что проектировщик - экономист. И Вы правильно сейчас написали именно про вариативность. Для этого и ТЗ. Что под одно и то же ТЗ могут подойти несколько вариантов материалов и оборудования, если нет жесткого определения о брендах и марках. И предлагая какой-то из них, проектировщик уже заранее знает порядок цен (возможно это собственные наработки или совместная работа с закупщиком или сметчиком) и может обосновать те или иные плюсы и минусы, зная характеристики, в т. ч. уже и в денежном выражении. Но это уже специалист, а не тот кого нужно осведомлять о реалиях. Стоит задача - не выше N-рублей, можно и такое запроектировать, если существует, но это влечет за собой например: а) энергоемкость б) увеличение площади, в) шум и пр. Но, если габариты помещения играют первоочередную роль например, то есть варианты 2 и 3, только 3й будет стоить на 20% больше, а 2й на 15%, но заказной и ждать полгода. Здесь же специально для @Дакс, почему проектировщик должен знать технологию производства работ? Потому что нужно предусмотреть как в данном примере занести это оборудование, если оно габаритное, либо предусмотреть необходимые проемы, если оно неразборное, или какое основание для него подготовить и т. д. и какие коммуникации нужно подвести.

 

Да нет же - в 90% случаев не знает порядка цен. Тут в соседнем городе в 30 км уже не выгодно строиться из кирпича привезённого за 30 км...
А размер внешней стены из кирпича и из пенобетона - уже дают большой разброс по толщинам стен и размерам фундаментов под эти стены А разброс = пересчёт + переделка. ЗАБЕСПЛАТНО? Заказчик ДОЛЖЕН сказать, из чего конкретно он хочет построиться: учесть свои "хотелки" и свои "могулки".

Таки и не спорил с этим. Это то - самое простое. И это всё решается легко и просто на этапе возведения стен (внос/вынос/основания). А вот подъезд техники - уже головные боли заказчика. Или проектировщик должен придумать как перенести 50 м3 бетона из-за километровой дороги к объекту шириной в 3 метра?
Это уже перебор.

 

НУ вот именно. Вариативность переделка проектов подразумевает либо изначально соотв ценулибо доплаты. А некоторые несознательные граждане хотят получить услугу в 2 раза большую за полцены. И удивляются почему так не получается.

 

А вот логистика - это уже точно не забота проектировщика. Хочешь кирпич - вот проект из кирпича.
Хочешь из металла- получи из металла.
Хотя тут тоже есть один нюанс. Заложит он в проект, например, трубу профильную 70х30, и ему плевать, в ГОСТе то есть, а то что она не ходовая, заводу линию надо будет перенастраивать, его не волнует. Есть и такие "гады", а потом будет денег просить за изменение проекта.

 

А кто-то из проектировщиков утверждал что этого не делается? Делается, когда это заявлено в ТЗ.

В том то и дело что оно чаще всего прямо или косвенно определено. Дело не в марках утеплителя. А в конструктивных схемах, ИГИ, и пр ограничениях.

Порядок цен представляют так или иначе все. Но есть еще иные издержки и СУБЪЕКТИВНЫЕ предпочтения заказчика. Выше уже приводил случай.

Бетонное перекрытие и деревянное могут стоить по разному., но 1 случае дешевле будет бетонное а в другом деревянное. Пока не будет выполнена часть раб проекта, с раскладками, соучастием конструктора, оценкой сметы в том числе стоимости работ, понять это невозможно. Все это работа +время. это никто не хочет оплачивать.

Такой постановкой задачи никто не болеет. И болеть за свой счет некими дополнительными обязанностями от заказчика никто не будет. В стоимости проектных решений половину стоимости формирует не материал, а стоимость выполнения работ с ним, транспортные и подготовительные издержки. А конкретно этим знанием владеют строители. У которых еще и расценки плавают в зависимости от престижности и уровня. НУ посчитает вам проектант кол-во материала, расценки он откуда будет брать? Стоимость сопуствующих работ откуда? Это нюансы местных рынков, расценок на рабты. Это уже сметное дело. "Вы" его не оплачиваете.

 

Конечно. На один - вот цена. На второй - вот. Хотите из тоги и того - сложите два числа, получите сколько стить будут

А это уже дело конструктора - расчёт и обоснование. Если по расчёту требуется - значит такая и будет. Увы и ах.

 

Кто-то покупает проект целиком с работами. Кто-то нет. Топик "Стоимость проектирования". Здесь о работах речь не идет. Результат работ - проект и спецификации к нему. Отсюда стоимость материалов укрупненно считается. А стоимость работ тендерится легко, если не самострой.

 

укрупненные хороши тем, что там погрешность +-50 %)

 

Это ДА. Но мне, на принятие решение "строить дом" или "покупать квартиру в 4 комнаты" - вполне хватило.

 

Никаких ах.
Конструктор как-то посчитал быстренько новую насосную подстанцию, чтобы премию получить и отправил на согласование заказчику. А коснулось дело поставки и мобилизации строительства, так его потом чуть не уволили, за то, что в проект заложил херню, которая есть в ГОСТе, но нет в наличии всегда на металлобазах. Возьми ближайший ходовой типоразмер или два сваренных между собой профиля, выдерживающие нагрузки. Так лень же наверное в инете посмотреть или пообщаться с коллегами, например. Пришлось оперативно пересогласовывать. И такие чудилы на букву "м" встречаются среди проектантов встречаются.

 

Так хто против? Если расчёт позволяет. А заказчик куда смотрел, когда согласовывал?
Ну а производитель работ никак не могёт жопку поднять и накрутить хвост закупщикам чтобы шевелились?

 

Чудилы есть всюду, но надо и честно признать что уровень проектировщиков падает. Правда тут в одних из причин - отсутствие серьезных объектов, слабость экспертиз, идиотская система СРО вместо лицензий и всякие тендерные косяки. Это я не про работу с частниками, если что

 

Ему пох. Он платит условно 100 руб. за готовый кубик согласно ТЗ - а ты строй, хоть из чего. В ТЗ металлический каркас - да, в ГОСТе есть - есть, нагрузки держит - держит. Сертификат предоставишь - Ок. Согласовал. Мож у тебя склады забиты этой никому не нужной редкостью.

 

Да я уже тоже)

 

Ну раз так - то пусть платит.

Сейчас вроде нет редкостей - есть недостаточно внесённая предоплата