Стоимость проектирования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не писали бы вы чушь за умного бы сошли. Не зная обстоятельств раздавать дигозы - типичное мудачество. И да. Он не архитектор а тот самый инженер конструктор. Который как вы выразились считает, и не какие-то домики из говна и палок. Но никакие расчет не спасут от рукожопых реализаторов и осваивателей бабла.

 

А многое правильно сказано. А что до героев-архитекторов, так у них всегда все виноваты. Кроме них, "несущих уголовную ответственность", но никогда не севших даже на 15 суток).
Из личного. Отдел ваяет и ваяет "изделия". В технологическом переделываем, чтобы линейщики хоть как то могли бы строить по этим картинкам. Картинками называю все, повторяю, все разделы проекта. Ибо если конструкции не "старой гвардии" советского образца, то это без эмоций редко можно оценить полученный результат. Иногда да, более-менее. Бывает и такое) Все чаще и чаще это просто ничего особенного. Выгнать бездарей на авторский надзор проблема. Высказать замечания-обида. Задаешь вопросы-губки поджимают.
Дальше еще интереснее. Линейщик, уже с работягами, теми кто поопытнее, лепит что считает возможным (в пределах сметы и графика работ) и на выходе получаем заказчика с раскрытым ртом и очумелым выражением лица. Но! Дом готов и даже вроде ничего), угадайте, кто больше всех гордится? Верно, тот самый герой, который старается не думать, что от его фантазий осталось все таки воплощенным в бетоне и кирпичах.
С годами понемногу начинаю верить, что курсы "технология строительства", "экономика строительства", " теоретическая механика" уже на специальности "Архитектура" давно изъяты из программы обучения. Другого объяснения поведению ремесленников не могу.

 

Сидели? считаете это важной составляющей проф. пригодности?

Да, у остальных виноваты архитекторы. Клепать бы им что-то стандартное годами и не напрягаться. За хорошими проектами (которыми вы обязательно потом будете бегать по форумам хвалиться) заходите таки к архитекторам. И делайте то, что нужно им, и не спустя рукава, а с увлечением, неравнодушием, и любопытством. С унылыми архитекторам тоже не интересно.

 

Порой складывается впечатление, что это им чуждо.

 

А у меня почему-то складывается впечатление, что именно «старая школа» с советских времён, вообще не заморачивается какой-то экономией средств заказчика. Часто вижу проекты, где ради какой-то «идеи» (в общем даже интересной) наворочены такие дорогостоящие конструкции, к которым не готовы даже весьма обеспеченные заказчики. Ну и непонимание реалий малоэтажного строительства - тоже по моему оттуда, из славного советского прошлого.

 

А бетон и арматура - это тоже архитектор виноват? Не конструктор, не строитель? Забавно...

 

Я 2 конструкторов сменил пока нашел адекватного конструктора, способного нормально воспринимать нюансы частного домостроения. Не ленящегося проговорить варианты, где-то что-то посчитать дополнительно и даже переделать, если возникли вопросы с изменением конструкции. С такими спецами удобно. И благодарность соответствующая. Если нужно переплатить за вовлеченность, плачу даже из своих.

 

Предлагаю решение проблемы.
Поставьте продаванов управлять архитекторами и конструкторами. Грамотный продаван за своих заказчиков вынесет мозг обоим лагерям, а те в свою очередь подружатся на почве общей ненависти к продавану.

 

Дико извиняюсь, ничего личного. Где *ять эти супер-пупер проекты продвинутых молодых и не очень Талантоф дерзновенных? Извините, но пока у подавляющего большинства российских архитекторов просто нечего показать. ШИРПОТРЕБ.
Сижу, ужинаю. Собираются строить, по крайней мере трындят об этом по ящику, супер-пупер небоскреб на 703(!) метра. Идиоты конечно, но выбор главного архитектора говорит за себя. Естественно иностранец), нашим просто никто не доверит в страшном сне. Это лучшая оценка талантов), тот же перец, что и лахта-центр наваял. Никак не пойму, этот добро только в России имеет привлекательность? Что то в Европах не встречал такое.
Был в мастерской Гауди. Смотрел документы, модели и т. п. Одной пятой того, что знал и чем занимался каталонец не знает и не делает ни один современный архитектор. Простую балку на изгиб будет считать морща лобик. Какие уж там пространственные конструкции...

 

Если вы чего-то не видите это не значит что этого нет. Ширпотреб - результат кроилова и пофигистического отношения потребителей. Вы лишь этому подобными заявлениями способствуете.

Обычный маркетинг. как все эти "Истра спа лакшери хотель" Что вокруг вас отечественного? "Вашим" доверяют и много чего. Начнем с того что иностранец будет на объекте лишь "свадебным генералом". Он исполнит лишь эскиз и будет куратором на стадии П. Всю рутину и косяки будут выправлять местные. Откройте Градостроительный кодекс и изучите кто имеет право вести проектную деятельность на территории РФ. Правил не знаете но мнение имеете. PS НЕ раз уже иностранцы пытались тут реализовывать проекты... В большинстве случаев плевались все. Иностранец - что не могут реализовать так как он задумал, потому что уровень проектных решений требует опр строительного матерстав технологий и оснащенности. строители - которые из говна и палок должны строить здание требующее другого технологического уровня и организации работ. тут кругом рукожопы, которые больше разбираются в чем-то другом кроме своей собственной профессии. Те же объекты Захи Хадид реализованные в России были долгостроем. Что загородный дом Доронина, что БЦ на Дубровке.

В европах не плюют на эстетику окружающей среды, работа архитектора важна - потому востребована и оплачивается. В местных палестинах каждый суслик в поле агроном. Ну как вы вот сейчас.

Гауди продукт той школы. между архитеткором и конструктором было меньше разницы. Начинали вместе получали "основы строймеха" дальше специализировались. В СССР с 70х произошло разделение на узкую специализацию. ТО ЖЕ САМОЕ и в Европах. Архитекторы в нынешнем виде формируют образ, исполняют свою часть АР и в остальном - исполняют больше роль общего менеджмента на объекте. Для конструкций есть конструктор. Для инженерки соответствующие специальнозаточенные специалисты. Такова современная практика и разделение труда. предъявлять архитекторам что они не могут посчитать балку - глупо. Это не их работа. Гауди был просто человек с развитыми художественными способностями и склонностью к экспериментированию. Потому он Гауди. На миллион рядовых архитекторов. Из вас тоже вряд ли получился великий работник ПТО, иначе бы мы точно знали вас поимнеиотчествузаслугам,. слабак.

 

Не в защиту архитекторов, но с производственниками - вообще-то, тоже, - швах! ладно, не могут прочитать dwg-шные файлы простых конструкций, даёшь развёртки всех элементов в dxf и приходится объяснять "конструктору"(!) на производстве, что требуется от резчиков CNC и как производить сварку изделия! Полная дисквалификация и отупление!

 

Это правда. Достаточно взглянуть, как аборигены угробили, действительно сногсшибательный американский проект Зарядье! Уровень проекта был из расчёта на интеллектуальные ресурсы и системность выполнения уровня космической программы, но никак на карго-культурку

 

Ну, на самом деле, старая школа, Гери или Пьяно, к примеру, прорисовывают детали ручками и решения узловые, оригинальные, выдают сразу.

 

вообще-то прорисовать детали не проблема... проблема в местном "карго-культе", как вы выразились, будет в исполнении этих деталей. Сколько это будет стоить, и есть ли на это платежеспособный спрос. а рисовать можно что угодно. если рисование оплачивается. Если архитектор не рисует узлов то он и не архитектор. Это уже какая-то другая специальность. "архитектурный дизайнер"

 

Констатирую лишь то, что наблюдаю, по своей специализации, по крайней мере. Другое дело, что архитектору не плохо бы иметь элементарное представление о материалах и их свойствах и быть уровнем образованности повыше, прастигоспади, дизигнеров.