Стоимость проектирования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Конструктивные решения" - в этом по видимому весь цимес Аднака - во-первых: взглянуть бы на уровень конструктивных решений в практике этого проектанта. Хорошо зная средненрыночную подготовку местных проектировщиков, я бы не обольщался. Во-вторых - конструктивные решения предполагают подтверждения расчётом с соответствующими зулассунгами применяемых в узлах материалов. Пояснительная к проекту должна содержать ссылки на приложенные расчёты.
Для заурядной коробки из газобетона (кладочный план - это же высший пилотаж! ) как-то чересчур немилосердно.
Названная цена совершенно оправданна только в одном случае - новизна технологии и отсутствие нормативной базы, отсутствие методики монтажа/выполнения работ.

 

спасибо. я все больше убеждаюсь, что меня хотят развести... Народ строится, бабло несет, вот и разводят лошариков... я уже позвонила в одну тульскую компанию, там удивились даже моему пожеланию по узлам - ведь у меня не особняк, нагрузок мало, все предельно просто. ну, может, конечно, есть особенность и надо где-то усилить кровлю для конька. Но если я настаиваю, готовы сделать за 500 р за м2. А тут метр 1890 руб получается... выше всех цен, которые кто-либо мне озвучивал и ориентировал(

 

Я задал аналогичный вопрос несколько месяцев назад. Тишина была мне в ответ.

Несколько заказчиков поделились опытом, а Господа Архитекторы Военную Тайну не выдали. Они кратко обсудили своих коллег, например какого то Гауди, и отметили что Зарядье сделано плохо. Но про цену на проектные работы - молчок.

Правда про эту Тысячу Долларов и мне сказали. Только это в другой стране да и не продаёт никто.

Вам может больше повезёт.

 

поняла вас, спасибо. все шито крыто. проведу анализ рынка. посижу на телефоне пару дней, поделюсь инфой, которую накопаю. Но все равно без оценки проектировщика сложно- только он знает, что в действительно необходимо. Правда ли, к примеру, за узлы в обычном доме платить не надо, что они стандартные в принципе и на сайте технониколь их можно найти (но вот я не нашла), что достаточно лишь КД+КЖ. и что в беларуси, что в туле - готовы сделать с узлами за 70-75 тыс. Но в москве хотят 280...

 

В Мск работа конструктора от 8-10$ м2 в эквиваленте. С этого уровня начинаются цены адекватных частников, и мелких контор. Ниже - это искать на периферии и в ближ. зарубежье. НО. проблема в том, что Вы вряд ли сможете оценить насколько адекватен состав выполненной ПД от исполнителя, который вам пообещал почти даром. И какие потом от него обязательства по корректировкам, замечаниям, сопровождению в процессе, и пр. Чем меньше цена, тем меньше возможностей у заказчика. ПД тоже можно оформить по разному. на этом тоже люди экономят (экспертизы нормоконтроль проходить не нужно). Так что тут речь совершенно не про рублевки и тп... конструктор делающий для рублевки дом на 1000-3000м2. будет стоить скорей всего дешевле с м2, чем тот же конструктор делающий дом 150-200м2. Просто ввиду скидки на объем работ.
А насчет вашей цены. Там может быть банально посредник. Сам ничего не делает принимает заказы и раскидывает таким же фрилансерам. Либо, как писал ранее, это его стандартная цена. Зачем ему просить меньше. работы сейчас полно. Осенью зимой цены ниже. т. к. межсезонье.

 

а у меня 26 юсд. Совсем не рядом с вашей границей спасибо за хотя бы начальную (или среднюю) цену. да, он работает в группе с кем-то. вероятно, как "бригадир". Вы совершенно правы в том, что уровень проекта мне никак не оценить, поэтому я и пошла путем рекомендаций. Но, похоже. не судьба. Вы, кстати, согласны, что узлы не особо нужны? строители, если строит опытная бригада, и так понимают, что к чему.

 

У вас упомянуты панорамные окна, и вот в этом, я бы деталировкой не пренебрегал и на бригадира Васю, совсем бы не полагался.

 

спасибо. буду иметь в виду. вообще, я готова и за узлы заплатить, но по рыночной цене...

 

Не согласен. Чем меньше информации в ПД, тем меньше возможностей контролировать строительство... У бригады на лбу не написано что она профессиональная и честная. Ошибаются все. И если нет возможностей контроля - обязательно и ошибутся и деньги за это в 2 конца возьмут. Ценность проекта недооценена. Только он как документ, который смотрят все и на его основе договариваются, позволяет контролировать процесс и что самое главное - затраты. НА ошибках можно потерять больше чем стоит проект.
как я уже ранее сказал - цена определенно завышена для того уровня, который нужен Вам. Но если человек работает по таким расценкам какие к нему претензии... Нужно искать других. Это рынок.

 

Глядя на такую завышенную стоимость я предположу, что квалификация конструктора низкая. Вероятно он даже не является профильным специалистом, не имеет специального образования и не имеет опыта в обычных проектных организациях. Такие люди слишком много тратят усилий на проектирование, так как им все в новинку. Любой узел, который имеет типовые решения - для них новый. Они занимаются изобретением велосипеда. Именно поэтому свою изобретательскую деятельность оценивают так высоко, рассчитывая в том числе на лопоухость заказчика. Компетентный же конструктор не будет рассматривать работу над проектом частного дома как нечто космическое по сложности. У него "рука набита". Проектные решения принимаются быстрее и без надрыва. При этом это вовсе не означает потерю качества из-за некого обобщенного подхода, а наоборот - повышение качества вследствие применения отработанных решений. То есть опытный конструктор обладает необходимой компетенцией, что позволяет ему существенно снизить "себестоимость" его продукта - проекта.

Хотя я могу и ошибаться. Возможно это тупо развод на бабки

 

@spacewalker,

нет, он специалист и хороший и на хорошей должности в том числе. возможно, он просто очень много зарабатывает и для него, как выше писали, это нормальная цена и клиенты у него есть. Ну и я лошарик попалась я хочу о людях думать хорошо. но видя такое, уже не знаю, что думать

 

Все узлы входят в состав проекта КР как обязательная часть. Их удаление - это удешевление проекта. То есть если предельная цена обычного КР - 1000 долларов, то предельная цена КР без узлов - 500 долларов. Но я считаю общими схемами не обойтись. Всегда есть особые места, которые нужно проработать конструктору, чтобы строители не занимались изобретательством и самодеятельностью. Например опирание стропил на мауэрлат. От исполнения узла зависит работа стропильной системы. Конечно это узел обязан быть в проекте стропильной крыши.

 

Ну, люди, которые готовы переплачивать - всегда найдутся. Возможно на это расчет.

Еще есть вероятность, что такой ценой от вас хотят просто отделаться. Если бы мне было в лом браться за какой-то проектик, но потенциальны заказчик настаивал, я бы задвинул сильно завышенную цену, чтобы или он отстал или уж работа была предельно для меня выгодна

 

Да, нужно оговорится. Поскольку я из Беларуси - нужно делать скидку на это, когда я говорю о ценах. Для меня 1000 долларов за такой проект - это верхний предел (ну, исключая прям что-то особенное). Если проектировщик из Москвы - верхний предел скорее всего будет выше. Ну, допустим раза в полтора. Но подчеркну - это верхний предел. В большинстве случаев до верхнего предела не придется добираться, если дом более менее обычный с точки зрения конструктива.

 

Можно еще вашу оценку урезанного проекта? Проектировщик, ранее включивший весь перечень в список обязательных разделов проектирования и оценивший проект на 280 тыс руб, сократил список, убрав конструктив по стенам, чердаку, котловану, и предложил новую цену 180 руб... Правильно ли я понимаю, что убранное- необходимые разделы?
Реально какой-то бред. 200 тыс за фундамент и крышу