Стоимость проектирования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@spacewalker,
Ёмко и чётко сказано.

 

Всем привет), не надо ссориться)
Пробую по простому ответить на вопрос. Теорию высказали и я согласен и с посылом, что есть правила расчета, а есть мнение того или иного строителя. Последнее и озвучу.
Посчитал смету на строительство коробки дома условно. Проект современный, моднявый, пусть не Бунгало будет, дом в два этажа, (второй в три раза меньше чем первый), с плоской кровлей и большими террасами (под межэтажным перекрытием) Для понимания не ошибся ли, вывожу статистику "на мкв". Если назову стоимость всей коробки на кв. м ЖИЛОЙ площади (без тех самых громадных террас/балконов)- у вас будет шок, трепет и мы видимо больше не увидимся, так как придя в себя, вы начнете материться. Несколько ситуацию облегчает применение коэффициента 0,3 на нежилые площади, но не всегда.
Опять таки, в теле сметы могут быть работы, например устройство лесов или подмостей (под устройство потолков например) и они ничем (я про подмости) не будут отличаться как понимаете в жилых и в нежилых помещениях. При этом бросаться в глаза большей квадратурой против жилой площади.
Тут много нюансов и Вам правильно посоветовали уточнять у непосредственно обозначивших данные, что они имели в виду. Ничего недостойного или секретного в этом нет.

 

При цене 2300р./кв.м. за разделы АР+КР проект должен быть по схеме "качественно + быстро"? (дом 200+ кв. м.)
Пытаюсь соотнести с реальными трудоднями проектировщика. Кажется, что более чем с запасом ценник.

 

Полмиллиона рублей за 1 месяц проектирования - тройной перебор, если проектировщик - не "звезда", бросившая все дела ради этого проекта. КМК.

 

Ну вот и я считаю 1 месяц на АР + 1,5 месяц на КР со всеми раскачками... Может не понимаю этого рынка, хз...

 

Так а это реинженеринг ? те есть донор и по нему делается АР+ КР или это нулевое проектирование ?

 

Нулевое.

 

Проектировщиков на каждом углу как "на оставлено"... а люди продолжают обсуждать цену какого-то частного случая... Человек вправе себя оценивать как считает нужным. В равной степени и потребитель вправе как согласиться на цену так и отказаться. Большинство проектировщиков действуют в рамках некого распространенного коридора расценок. Избыточно завышать расценки = не получить минимально необходимое кол-во заказов (потому что типичный заказчик, который обращается к конкретному исполнителю" скорей всего такие расценки "не потянет"). занижать = не покрыть издержки. (многократно пройдено благодаря "стабильности" росс. экономики посл. 13 лет)

Не считайте чужие деньги. считайте свои. Торговаться тоже никто не запрещал.

 

2,5 месяца на АР+КР дома 200м2+ не есть "быстро" (Вы хотели

).
На мой взгляд, "быстро" для АР+КР - это не более 1 месяца чистого времени проектирования (любые паузы заказчика в ходе согласования промежуточных результатов не должны входить в срок проектирования).
На счёт "качественно" ничего не подскажу - Ваши требования мне не известны. Моему знакомому проектировщик, выбранный здесь на Бирже, сделал АР+КР дома 400 м2 "быстро" (1 месяц), достаточно "качественно" в части КР (оценивали другие спецы по просьбе знакомого), но дизайн фасадов проектировщик детально не делал (правда честно предупредил об этом заранее, а это часть АР). Проект стоил 100 тыс. руб. (это ниже моего ориентира в 150-170 тыс. руб. для Вашего запроса). Но знакомый нанимал дополнительно дизайнера для детального дизайна фасадов дома (не знаю за сколько).

Это бесспорно и многократно говорено. @red_chili задал свой вопрос в правильной теме "Стоимость проектирования" и надеялся получить конкретные ориентиры для своего случая, хотя исходных данных он дал крайне мало. Пусть он сам решит, ему полезнее какие-то конкретные цифры или бесспорная философия.

 

Понять бы, кто нормально считает, а кто от балды.

Меня чужие не интересуют. Мне понять, сколько платить.
Это вот как отделочник нормальный просит за свою работу пусть 7тыс. за раб. день при недельной загрузке. 15 тыс попросит "гламурный", это уже оверпрайс. А если за 3 тыс искать - то такой работник материал запорет, в итоге потратишь времени и денег в разы больше...
С проектированием я таким же образом хотел примерную вилку понять.

Спасибо! Тоже ориентировался на такой срок, 1-1,5 мес. Что там дольше делать можно? Проектировать же с нуля, а не изучать с нуля...

 

Я действующий проектировщик. Занимаюсь проектами домов разной сложности лет около 20, последние лет 7 работаю сам на себя. По факту тоже не понимал сначала как правильно оценивать свой труд - изначально смотрел на средние расценки по рынку, но не учитывал сложности (например маленький дом 50 м2 и дом 100 м2 в 1 этаж по трудоемкости отличаются на 20%, а по стоимости вроде как в 2 раза если привязываться к квадратуре). Со временем пришел к такой формуле - если заказчик приходит с четким эскизом который особо не надо прорабатывать то оцениваю проектирование разделов АР+КР по внутренним площадям, если требуется прорабатывать фасады (заниматься сложной архитектурой, делать много вариантов планировок и фасадов, объемные виды) то как правило считаю площадь по внешнему периметру дома. Средний ценник у нас (Уральский округ) на одноэтажный дом скачет от 300 до 1500 р/м2, на как правило хорошо проработанный проект стоит 600-900 р/м2 (в зависимости от сложности и квадратуры). Помещения мансард, цоколя и несложные постройки типа гаражей - 50% от базового ценника (сейчас свой труд оцениваю в среднем 750 р/м2, что позволяет зарабатывать в среднем 900-1000 руб/рабочий час - много это или мало за работу специалиста в своем деле не берусь утверждать, но для меня это средняя цена по рынку при моей квалификации, а также гарантия того что всегда есть небольшая очередь на мои услуги).

 

Что касается сроков проектирования - могу сказать что в среднем раздел КР для дома на 100 м2 делается около 2 недель, раздел АР - всегда по разному (я стараюсь растянуть по времени вначале чтобы понять что хочет заказчик на самом деле, собираю информацию, делаю наброски, эскизы планировок, фасадов), всегда примеряю на эскизы планов стандартную мебель, и только убедившись что все всё поняли компаную АР, уго утверждаем с заказчиком и приступаю к разработке КР в которой заказчики как правило совсем не участвуют а просто ждут когда я закончу проект.

 

вы именно этим и занимаетесь. Со своими "пониманиями" уровня "длина удава в "отделочниках" начинаете что-то и кого-то мерять. Есть региональные расценки - их посмотрите и вопросов не останется. Остальные случаи - вопрос договоренностей.

это и есть часть работы по подготовке к строительству (заказу проекта).. Вам никто не обязан как-то особенно разжевывать. Вам всего лишь нужно изучить что именно входит в объем за озвученную стоимость и решить для себя удовлетворяет вас обмен "работа на деньги" или нет. Адекватна ли сумма усилиям - это не ваше дело. 1 "талант" будет 1 работу делать за день, другой - за неделю. Вас должен беспокоить только получаемый продукт (вариант "аврала", когда нужно "на вчера" не рассматриваем чтобы не втягиваться в долгие рассуждения "время тоже деньги").

 

Спасибо, Константин! Ваши оценки стоимости и сроков проектирования особенно ценны в этой теме, поскольку даны практикующим проектировщиком.

 

@KonstantinWK, исчерпывающе, благодарю!

Тема про стоимость конкретного раздела сметы. Я лишь сравнил механизм ценообразования с соседним разделом сметы. Если это вас задело - я не специально)

Не, никого не обязываю, просто задал обычный вопрос, по теме.
Есть такое понятие, как структура цены.
Кто заказывает - тот и решает, адекватна или неадекватна. В моём случае - именно я.