Стяжка теплого пола (читать с начала!) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это обезательное условия качественной полусухой стяжки.

 

Ключевое заблуждение в дальнейших рассуждениях состоит в том, что тепла в пол подается весьма ограниченное количество. В реальных системах стоит рассчитывать на 100 вт/м2. Можно больше, но такие системы дороже и не применяются в 9 случаях из 10 по банальной причине - в современных домах даже мощность 100вт/м2 является избыточной. Никто в здравом уме не строит себе дома в 21 веке с такими теплопотерями. И лимитирующим фактором по отдаче тепла в помещение выступает именно гидравлическая часть теплого пола, а не материал стяжки, окружающий, кстати, полимерные трубы с достаточно низкой температурой теплоносителя.
Плотность стяжки, вероятно, имела бы значение, если речь шла про стальные трубы большого сечения, по которым циркулирует теплоноситель 100 градусов, чтобы все это тепло эффективно снять и получить температуру обратки сильно ниже подачи.
У нас же ситуация совсем иная - теплосъем невелик, и это нормальная ситуация, описанная проектом, в котором заданы:
- небольшая дельта температура подачи и обратки
- небольшая скорость теплоносителя
- небольшой диаметр труб
- небольшая температура поверхности пола.
В этих рамках стремится к высокой плотности стяжки смысла просто нет, ну не надо нам супер эффективно тепло отводить от труб.

Не поленился, ради вас, дорогие любители настоящей православной стяжки и ненавистники современной гейевропейской полусухой, попробовал прикинуть в равных условиях 10 вариантов в валтековской программе, исходя из теплового потока наверх 100вт/м2 и из 50вт/м2, в скобках температура теплоносителя соответственно:
- обычная стяжка из ЦПС (45) (34)
- сухой песок (51) (37)
- стяжка из керамзитобетона с плотностью 1200 (51) (37)
- стяжка из газобетона 1000 (74) (48)
- стяжка из газобетона 600 (90) (56).
Глядя на эти результаты, надо понимать, что мощность 50вт/м2 гораздо ближе к типичному положению дел, чем 100.
Стяжек из газобетона, ессно, не бывает, привел просто для сравнения и понимания, что даже такой материал можно использовать в стяжке, если есть такая дикая задача.
Какова реальная плотность полусухой стяжки - не знаю, мерять желания не было и нет, но полагаю, что не меньше песка, валтек считает насыпную плотность 1600.
Остальные условия для расчета - температура в помещении 22 градуса, температура грунта 5 градусов, шаг ТП 15см, толщина стяжки 10см, утеплитель ЭППС 10см.

Кроме того, не стоит забывать, что реальных объектов с полусухой стяжкой по теплому полу уже много, это не предмет теоретических изысканий.

Больше по этой теме высказываться желания нет, мне кажется, уже прямо разжевал до нельзя, если кто то еще упорствует и считает после таких расчетных данных полусухую стяжку недостаточным проводником тепла... пусть дальше считает.

 

Даже в ваших расчетах, при тепловом потоке вверх 50 вт с квадратного метра, при стяжке из ЦПС температура теплоносителя должна быть 34 градуса, а при песчаной засыпке, уже 37 градусов. В бетонную же стяжку подача идёт 29 градусов. То есть, все же температурная зависимость от плотности стяжки есть. И чем выше плотность стяжки, тем ниже температура. При прочих равных. Получается, своими расчетами, вы подтвердили наши размышления.

 

Конечно, валтек - отличный калькулятор. Но полусухая стяжка не однородная
А калькулятор принимает любой материал как однородный.
С песком абсолютно так же
Так что эти цифры - лишь ориентир

 

То есть, цифры будут ещё хуже?

 

Нет.
Ваши размышления вели к тому, что полусухая стяжка - неприемлимый вариант для ТП.
Расчетные значения свидетельствуют об обратном, а именно, о пригодности такой стяжки для ТП.
Ограничения (но не строгое нельзя!) есть, но они касаются только конденсационных котлов и тепловых насосов.

Безусловно.
Но это цифры. Первые, и, подозреваю, последние в этом топике. Отсылающие к беспристрастному источнику к одинаковой методикой расчета для всех вариантов.
Почему упираются противники полусухой стяжки, ей богу, не понятно - расчетные данные показывают, что можно, практических примеров реализации уже куча, а вы все утверждаете, что работать не будет.

 

- если вы ссылаетесь на расчеты, назовите коэф. теплопроводности полусухой стяжки, плотность ?

 

Не обладаю такими данными.
Исхожу из предположения, что в приведенных выше расчетах такая стяжка займет место около насыпного песка и керамзитобетона, и точно обладает большей теплопроводностью, чем газобетон, обратное предположение было бы странным, все таки это обычный пескобетон, пусть и недостаточно водонасыщенный, а газобетон - материал конструкционно-теплоизоляционный.

 

Отсюда возникает банальный вопрос, зачем делать то что не имеет данных, есть отработанные методики, материалы ит. д. ?

 

Вопрос то в разнице между подачей и обраткой всего лишь при прочих равных. Допустим это 10 градусов при любой стяжке. Если разницы равны, то котлу пофиг как компенсировать эту разницу в 10 градусов.

 

#всегдатакстроим
Зачем нам что то новое, технологичное, быстрое, чистое, ровное?

 

- нет данный о материале о чем речь, о каких расчетных данных идет дискуссия, какие 10 градусов. Есть данные по материалу, считаем, получаем результат, применяем. Остальное -

 

Если я Вам дам теплопроводность полусухой стяжки, сможете посчитать? Я прямо сейчас займусь, только скажите.

 

Если найдете я только за !

 

Ну так что, считаете? Я уже нашел, это быстро.