1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 14

Стяжка теплого пола (читать с начала!) - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 25.10.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.066
    Благодарности:
    93.149

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.066
    Благодарности:
    93.149
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вопрос не в кривизне пенобетона, а в отсутствии стабильных характеристик от партии к партии. То же самое и с полистиролбетоном, ну не получается ни у кого получить стабильную прочность. Так и с полусухой стяжкой, как верно выше заметили, при загрузке в смесительный агрегат ингредиентов мерными совковыми лопатами руками таджикстроя, не факт, что получится даже заявленная теплопроводность. ИМХО, все же полусухая стяжка, действительно неплохой вариант для обычной стяжки, не критичной к прочности и плотности.
     
  2. 48region
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968

    48region

    Живу здесь

    48region

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968
    Адрес:
    Липецк
    Уже ничего. :)]
    Приборы. (С)
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.066
    Благодарности:
    93.149

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.066
    Благодарности:
    93.149
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Судя по всему, у нас реально разные Смарткалки :aga: https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=1000&le0=1&lt0=0&mm0=5&ld1=0&le1=1&lt1=0&mm1=149
     
  4. 48region
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968

    48region

    Живу здесь

    48region

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968
    Адрес:
    Липецк
  5. Алексей1982
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    2.429
    Благодарности:
    352

    Алексей1982

    Живу здесь

    Алексей1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    2.429
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Россия, Свердловская область, Екатеринбург
    А их ни как не избежать? Даже если очень постараться с правилом по маякам и под плитку или керамогранит? Всё равно ещё выравнивать придётся?
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.066
    Благодарности:
    93.149

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.066
    Благодарности:
    93.149
    Адрес:
    Наро-Фоминск
  7. Алексей1982
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    2.429
    Благодарности:
    352

    Алексей1982

    Живу здесь

    Алексей1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    2.429
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Россия, Свердловская область, Екатеринбург
    Что имеете ввиду?
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.066
    Благодарности:
    93.149

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.066
    Благодарности:
    93.149
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Если покрытие будет плитка, то можно и по маякам вывести. У меня, по крайней мере, получилось.
     
  9. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - коэф. 1.74 взят для бетона из строительной теплотехники СНиП -79 в сухом состоянии. И для ЦСП тоже
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.066
    Благодарности:
    93.149

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.066
    Благодарности:
    93.149
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Значит по моей ссылке, судя по всему, коэффициент взят для состояния Б. Что наверное более правильно, потому как влажности в 0% даже в стяжке теплого пола не удастся добиться.
     
  11. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - да так и есть этот калькулятор берет по Б
     
  12. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, что нашли данные по сухой стяжке, пусть это и полу кустарный материал, с большими допусками, это хоть что то осязаемое. Итак, исходя из теплового потока наверх 100вт/м2 и из 50вт/м2, в скобках температура теплоносителя соответственно:
    - тяжелый бетон 1,86 (39) (31)
    - раствор ЦПС 0,93 (45) (34)
    - песок 0,58 (51) (37)
    - полусухая стяжка 0,46 (56) (39).
    Остальные условия для расчета - температура в помещении 22 градуса, температура грунта 5 градусов, при 100 вт температура пола 30 градусов, при 50 вт - 26, шаг ТП 15см, толщина стяжки 10см, утеплитель ЭППС 10см, температуры округлены до целых градусов.
    Прошу обратить внимание, что температура поверхности ТП - нормируемый показатель, и чтобы в этих нормах остаться, следует обратиться к значениям для 50 вт/м2.
    Реальных ограничивающих фактора по температуре теплоносителя два - возможность использования с конденсационной техникой/тепловыми насосами и прогрессирующее старение полимерных труб при повышении температуры. Если оставаться в рамках снипа, то второй фактор теряет значение, 31 или 39 градусов - не принципиально. Для конденсационных котлов это тоже очень притянутое за уши ограничение, т. к. даже если в особо холодный период придется нарушать снипы и, соотв, превышать температуру теплоносителя, оптимальную для конденсации, то это не авария, а просто снижение КПД котла до традиционного. Остается только тепловой насос, но уж бог с ним, можно и тяжелым бетоном залить стяжку.
    Еще нюанс вспомнил - стремиться к минимально возможной расчетной температуре теплоносителя полезно при использовании теплоаккумулятора, чтобы увеличивать время между топками ТТ котла или меньше захватывать электричества по дневному тарифу. Но это опять же, не строгое противопоказание для сухой стяжки, просто лучше бетоном, но можно и так.
     
    Последнее редактирование: 22.03.18
  13. jam_21
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461

    jam_21

    Живу здесь

    jam_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Европа
    Ну врятли оно получилось хотя бы вот таким. Без маяков, за 4 часа 80 кв.
     

    Вложения:

    • DSC_2281.JPG
    • DSC_2280.JPG
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    При напольном отоплении комфортной температурой в помещении считается 20-21*
    шаг 150мм - можно и пореже
    Толщина стяжки 10 см явно избыточна, 5 см достаточно согласно рекомендаций Thermotech
    Не учтен ти чистового покрытия, а это м. б. и паркет 20 мм...
    По номам РФ и ЕС - температура поверхности +26, +27*, для температуры в помещении +20* это чуть менее или 70 Вт/м2
     
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    При напольном отоплении про старение полимерных труб под влиянием температуры на обозримый пользователем период, наверное, можно забыть. Правда, речь про качественные трубы.
    С теплым полом конденсационный котел всегда будет в конденсационном режиме, а КПД конденсационного котла вообще всегда выше КПД традиционного котла, даже при +80*.
    Иногда проще под полусухую стяжку утеплителя чуть больше положить. Хотя, об чем это я, тут некоторые по грунту то вспененкой 5 мм с фольгой или ЭППС 3 см ограничиваются... И распинаются, что у них все сделано правильно, только газа сильно много сжирается... Или дом из бруса 200 мм в Сибири... Какой уж тут тепловой насос...
     
Статус темы:
Закрыта.