1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 14

Стяжка теплого пола (читать с начала!) - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 25.10.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Здрасте... Ставим немецкие котлы с немецкими трубами, и что они в РФ по другому начинают работать?
    И у нас развито, там где есть кому развивать. Все больше и больше.
    Выше температура теплоносителя - больше энергии затрачивается на нагрев, выше сотпутствующие теплопотери.
    Отдельный вопрос - любой перегрев воздуха в помещении означает повышенный расход энергии. 1*С - 6%.

    Да не долго уже осталось в новом строительстве этому преобладанию. Изменения в сбытовой политике ведущих производителей в РФ произошли, теперь дело за изменением в сознании проектировщиков, продавцов, монтажников и потребителей.
    Мы так 10 лет ставим только конденсационные котлы на ВТП, иногда с редким вкраплениями радиаторов в низкотемпературном режиме.
     
  2. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    -"пониженный КПД теплонасов " это цитата.
    - нагрев чего ?
    - это из другой темы - перегрев !
    -я не вижу изменений в законодательстве, а вот стремление восстановить комбинированную выработку тепла и электроэнергии есть
    Так все же какие системные потери :)
     
  3. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Мдаа аж смешно стало. Как всегда: "у нас всё по другому".
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - так вы только на вопрос ответьте и все. А то у вас труба с большей температурой и меньшей площадью начинает терять больше чем с менее низкой температурой и большей площадью :)
    Только не надо распыляться о микроклимате это другие обстоятельства и другой вопрос .
     
  5. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Не надо придумывать подходящиее к вашим тезисам проблемы. Кроме вас никто о площади труб не разговаривает. Речь идёт о разнице в стяжке.
     
  6. 48region
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968

    48region

    Живу здесь

    48region

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968
    Адрес:
    Липецк
    Со второй частью соглачен, но это настолько ничтожная разница на мой взгляд, что ею можно пренебречь. Потеря в утеплитель? Велика ли она при разнице температуры теплоносителя 30 и 40 градусов?
    По первой части у меня так же есть вопрос к практикам. Больше ли энергии затрачивается на нагрев с 35 до 40 градусов чем с 25 до 30? Разница теплоносителя в обоих случаях 5 градусов.
     
  7. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Нагрев 1л воды на один градус всегда 0,116111 Кв*ч.

    Т. е в любом случае от 35° -> 40° или 25° -> 30° уйдут из источника на нагрев 1л 0,580555 Кв*ч. А вот в том количестве энергии которая нужна потом поддерживать эти 40° или 30° есть большая разница.
     
  8. 48region
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968

    48region

    Живу здесь

    48region

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968
    Адрес:
    Липецк
    Ровно
    Возвращается то у нас теплоноситель с той же разницей в 5 градусов. Или не так?
    Я к чему. Почему то никто не хочет сказать, что затраты не в температуре загоняемого в стяжку теплоносителя, а в разнице между температурой и обраткой, то есть энергией, необходимой для компенсации этой разницы.
    Причем в более теплопроводной плите теплоноситель отдает энергии больше, соответственно разница между подачей и обраткой больше, и соответственно энегии на нагрев нужно больше.
    Что тут не так?
     
    Последнее редактирование: 24.03.18
  9. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Нет конечно, иначе всё было бы просто...
     
  10. 48region
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968

    48region

    Живу здесь

    48region

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968
    Адрес:
    Липецк
    А как?
     
  11. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Всё зависит ок конкретных теплопотерь ограждающих конструкций.

    А затраты именно в обеих случаях и в температуре загоняемой в стяжку и в компенсации разницы.

    Т. е. чем ниже у вас изначальная температура теплоносителя и чем ниже дельта после прогона через стяжку, тем эффективнее и экономнее работает система.
     
    Последнее редактирование: 24.03.18
  12. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - а как расчетную дельту увязать с теплопотерями. В одном случае 40 грд -дельта 5 в другом 30 дельт. -5 ,теплопотери одинаковы .
     
  13. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Они не могут быть одинаковыми, так как у вас исходная температура теплоносителя разная. Т. е. в одном случае вам надо 40° чтобы компенсировать теплопотери а в другом лишь 30°
     
  14. 48region
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968

    48region

    Живу здесь

    48region

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968
    Адрес:
    Липецк
    В общем можно много теоретизировать и тд, но на практике эксплуатации систем ТП практически никакой кардинальной разницы между плитой из бетона и ПС не наблюдается судя по отзывам здесь. При приводимых цифрах по теплопроводности бетон в 4 раза обставляет ПС по этому параметру, однако никто из живущих на ПС не платит по счетам за газ или электричество больше в 4 раза.
    Допускаю разницу в 200 рублей на дом 150-200 м2 в холодный месяц при газе при прочих равных, не более. Да, возможно другая инерционность, другое время выхода на режим.
    Так что практика показывает, что не все факторы мы с вами, камрады, можем учесть несмотря на цифры теплопроводности.
    А так большое спасибо всем еще раз, очень интересный топик! :hndshk:
     
  15. 48region
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968

    48region

    Живу здесь

    48region

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    1.968
    Адрес:
    Липецк
    Ровно один раз нагреть до 40 объем теплоносителя. Сколько его там. Пусть даже 100 литров. Дальше все как я описал.
     
Статус темы:
Закрыта.