1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 14

Стяжка теплого пола (читать с начала!) - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ВэллИ, 25.10.16.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.276

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.276
    Адрес:
    Екатеринбург
    Будьте любезны, дочитывайте тексты до конца
     
  2. Mitya71
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    33

    Mitya71

    Живу здесь

    Mitya71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А полусухую стяжку тогда вообще можно использовать в нагреваемых полах, может отказаться или все таки и у этой стяжки есть свои нюансы при установки в нагреваемые полы и боятся нечего?
     
  3. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Краснодарский край
    Освоил. Имеется в соседнем городе за 120 км. Перлит М-75 - 1700 рублей за м3. Сырье из Турции, перерабатывают у нас. Если взять из расчета слой перлита в 10 см. на мои 200 кв. м., то получится 20 кубов, стоимостью в 35 тысяч, плюс доставка, итого 45 тысяч рублей.
    Вопрос: достаточно ли плотности перлита М-75 и толщины слоя в 10 см. для закладывания в стяжку и имеет ли значение откуда сырье и где производится?

    Имеет ли перлит иные преимущества, кроме экологичности перед ЭППС и ПСБ?
    ЭППС мне обойдется в 55 тысяч (Пеноплекс Основа 50 мм. - 200 руб. за 1 лист).
    А ПСБ 50 мм. плотностью 25 кг/м3 выйдет в 30 тысяч исходя из цены 160 руб. за 1 лист.

    При этом ЭППС может дать эффект барабана, при недостаточном выравнивании пола, как пояснили выше, а ПСБ за счет меньшей плотности этих недостатков лишен. Что же предпочесть?
     
  4. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Краснодарский край
    Т. е. Вы считаете, что при таких данных и применение в качестве утеплителя 10-миллиметрового фольгоизола может быть оправдано?
     
  5. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.449

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.449
    Адрес:
    Москва
    @Ack01, смотрите, есть классная вещь - калькулятор теплотехнического расчёта. Выбираем ваши материалы и сравниваем перлит с другими материалами и с требуемыми характеристиками перекрытия. Меняем толщины слоёв что бы подобрать требуемую толщину для того или иного слоя. Укажите полностью в калькуляторе ваш пирог и посмотрите что получится. Если какого-то материала там нет, то ищите его характеристики по теплопроводности в интернете и выбираете максимально близкий по параметру или вбиваете характеристики в параметры другого материала. Таким образом вы точно ответите на свой вопрос. Маленький совет: взять всё равно потолще материал чем получится т. к. запас может покрыть плохое качество материала или работ ну и сэкономить деньги на отопление - у вас пол не просто основание по которому вы ходите, а источник тепла и вам надо максимально предотвратить утечку тепла от него на улицу т. к. он (пол) у вас будет выше по температуре чем все остальные конструкции.
     
  6. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Краснодарский край
    А ему можно верить, а то он показывает что мои стены без всякого утеплителя соответствуют требованиям по теплозащите, хотя это странно. Тепло.png
     
    Последнее редактирование: 19.07.18
  7. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.622
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.622
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    @Ack01, я чаще всего применяю ЭППС, на подготовке основания заказчики часто экономят, и мне приходится подгонять практически каждый лист ЭППС (подрезанием снизу, простукиванием сверху) что бы лист прилегал плотно к основанию. После этого проходишь по листам ЭППС и в тех местах где лист прогибается фиксируешь его грибками для теплоизоляции. Самое главное контролировать этот процесс. Да это стОит несколько дороже чем просто укладка ЭППС на ровную подготовленную поверхность. Вам главное после укладки ЭППС самому пройти по нему и проверить его плотность прилегания к основанию. И стяжку лучше делать из бетона М300 со щебнем фракцией 5-20 мм, а не полусухую.
    Вот недавний монтаж ТП, применен ПСБ (Пенощит)
    IMG_20180618_090605.jpg и стяжка из бетона на щебне, просверлено для для выпуска канализации :)
     
    Последнее редактирование: 19.07.18
  8. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.449

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.449
    Адрес:
    Москва
    @Ack01, там во вкладке "Жилое помещение (Стена)" меняете на "перекрытие над...". "Удовлетворяет", но поэлементное нет. Можно посчитать сколько вы будете тратить на отопление при таком сопротивлении стен теплопередаче и поймёте, что всё, что ниже 3 - это для очень богатых людей.
     
  9. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Краснодарский край
    Так у вас сперва делают пол, а потом сверлят выпуски под канализацию и трубы? У меня они просто сперва выдолбили в плитах отверстия под канализацию и заложили туда выпуски, а пол только собираются делать.

    Да, разобрался, спасибо. Только почему-то там нет круглопустотной плиты перекрытия в материалах. Не пойму, что вместо нее подставлять.
     
  10. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.622
    Благодарности:
    11.630

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.622
    Благодарности:
    11.630
    Адрес:
    Пермь
    Это было изменение первоначального плана (заказчики приобрели несколько другое оборудование:(), хорошо что я точно знал где проходят трубы ТП:).
     
  11. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Краснодарский край
    Я как раз когда сейчас изучал про перлит для пола, увидел что его еще задувают в пространство между стеной и облицовкой. Может и мне его тогда в стены задуть, раз Вы говорите, что несмотря на соответствие минимальным параметрам, у меня плохая теплосопротивляемость стен?
     
  12. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.449

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.449
    Адрес:
    Москва
    Перекрытие железобетонное. Сопротивление Rж/б пл.= 0.172 (м2×°С)/Вт. хотя многое зависит от конкретной плиты и пустот, но среднее 0,16-0,17.

    Перлит может и задуть, если конструкция стен позволяет. Опять же - теплотехнический расчёт, сравнение, экономическое обоснование, принятие решения. Схема принятия решений всегда примерно такая.
     
  13. Ack01
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97

    Ack01

    Живу здесь

    Ack01

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Краснодарский край
    Да он не дает эти значения вставить в редактировании характеристик материала. Видимо я что-то неправильно делаю. Пишет некорректные значения для железобетона.

    Надо выбирать строку - "Коэффициент теплопроводности для условий А"?
     
  14. Mitya71
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    33

    Mitya71

    Живу здесь

    Mitya71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Что то не так в калькуляторе либо я не правильно какието параметрывыставляю но при стяжке 6 см и шаге трубы 15 см вот что получается: upload_2018-7-19_13-25-11.png

    при стяжке 8 см и шаге трубы 15 см:
    upload_2018-7-19_13-26-23.png

    и вот кажется самый оптимальный вариант где зебра становиться меньше 8 см сяжка и шаг 10 см
    upload_2018-7-19_13-28-32.png
     
  15. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.449

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.449
    Адрес:
    Москва
    Тогда подберите любой другой материал с такими характеристиками и вставьте его - для примерного расчёта подойдёт.
    А и Б - это разные условия эксплуатации "Абычные" и "Блажные" (обычные и влажные). :)
    Лучше выберете подходящий материал чем с этим заморачиваться. А от Б будет отличаться как 0,16 и 0,17, а у вас оно и так усреднённое для "сферической плиты в вакууме". Погрешности всё равно будут. Вам понять примерные толщины разных материалов надо для себя, а тут +/-0,5мм будет не критично - листы всё равно округляются до толщины листа в большую сторону.
    @Mitya71, а размеры помещения правильно указаны и его теплопотери? Ну как бы да - для такой толщины стяжки для равномерности прогрева слишком большой шаг труб получается. Но по мне важнее теплоотдача конкретного помещения. Я себе когда подбирал получилось 10-15-20см. для комнат (от стены к центру) и 10 для душевой.
     
    Последнее редактирование: 19.07.18
Статус темы:
Закрыта.