1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема отопления (все за и против)

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Korzhik, 26.10.16.

  1. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    Закон Паскаля гласит, что давление в жидкости и газах распостраняется равновекторно во все стороны. Давление в рециркуляции появится только в том случае, если между БКН и РБ появится случайно закрытый вентиль. Поэтому запорную арматуру ставить запрещено, о чем писал выше. Правда, в этом случае в вашей схеме теряется смысл байпаса ГВ, который мимо БКН.
    Вопрос нормативных требований в каждой из стран и проектного решения. Лично я считаю, что нужен обязательно, даже просто на случай того, что глюкнет какой-либо из мозгов\сенсоров и в ГВ попрет кипяток. Опять же, чтобы долго не "устаканивать" температуру, по вашим словам. В Швеции, например, любят такие термостаты устанавливать вообще индивидуально перед каждой группой приборов.

    Четыре раза перечитал, но логики утверждения не понял.
    Извините, но нет никакого желания заниматься анализом Spaghetti Bolognese по этой картинке.
     
  2. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613
    Адрес:
    Касимов
    Кран шаровый. Какой уж был под рукой... можно и не ставить, там у веток СО свои присутствуют.
    Я его и не заметил...
    Электро нужно ставить чисто на отопление. Он для Бкн не нужен.
    Если он сам как родник работает, то можно и не подводить.
    Она при такой обвязке и не нагреется по правильному. Это не одноконтурный котел. И включение насоса к БКН нужно просто на выключатель сделать. Датчик не поможет нагреть воду, только убивать будет.
    Схема принципиальная. Краны и клапана с точностью не рассматривал. Можно поспорить. Что не будет работать?
     
  4. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    ХВ на входе в БКН передавит линию ГВ от котла, если говорить об уже нагретой воде. При нагревании же горячая вода попрет в трубопровод ХВ.
     
  5. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613
    Адрес:
    Касимов
    Согласен. Нужно пересматривать действия... Вечерком подумаем.
    Все правильно, пусть прет. там ее встречает гидроаккумулятор.
     
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613
    Адрес:
    Касимов
    Повторюсь :
    Желание сэкономить в одном, приводит к затратам в другом... Схема отопления (3) (1).jpg
     
  7. Korzhik
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    15

    Korzhik

    Живу здесь

    Korzhik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Самара
    Электрокотел будет включен только в экстренном режиме при выходе из строя основного. При этом все лишние потребители, в том числе и БКН, будут отключены.
    Подпитка БКН идет с ГВС основного котла. Вот он родник;). Но подводку ХВС реализую по вашей схеме. Можно ведь, при все том же экстренном режиме, перекрыть подачу воды в БКС от ГВС котла и открыть просто ХВ и греть все это ТЭНом.
    А "Датчик не поможет нагреть воду, только убивать будет." это как?
     
  8. Korzhik
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    15

    Korzhik

    Живу здесь

    Korzhik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Самара
    То есть если вода циркулирует (да и остывает по пути), то можно никаких РБ и взрывников в магистрали рециркуляции ГВС не ставить.

    По поводу термостата с антиожогом задумался. Возможно реализую при переделке. А по поводу устаканивания спасает бойлер нормально. Но и он может "глюкануть", согласен, все не вечно под луной.

    По поводу трехходового. Не вижу в описании вообще наличие трехходового в моем котле. Да в функциональной схеме его нет. Просто при открытии крана с ГВС она подогревается отоплением (труба в трубе) и подается под давлением самой холодной воды, а насос как качал отопление, так и качает. Получается необходимость в гидрострелке немного отпадает. Насосы в тупик не качают и остается только разность давлений. Но все батареи (первого и второго этажей) и теплый пол прогреваются равномерно (плюс/минус, однотрубка все ж. Но разница минимальна, ибо потребителей немного). Как итог, не так уж ГС мне и нужна.

    Согласен про "Spaghetti Bolognese". Это просто как подтверждение функциональной схемы и отсутствия трехходового, который перекрывает отопление при включении ГВС.
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613
    Адрес:
    Касимов
    Он будет включать насос БКН при малейшем падении температуры. А перехватывать этот насос от всей системы будет очень существенно. Даже ту небольшую температуру, которая будет в СО. Для нагрева ГВС градусов 60* маловато, и работать сей насос может долго и упорно (выполняя команду датчика). И еще. Вода в БКН как раз и будет остывать при пользовании ГВС, котел в этот момент греет теплообменник ГВС. Отопление в нем перекрыто. Он двухконтурный. Насос БКН будет гонять никуда из ниоткуда. Датчику не объяснить, что скоро на подходе горячая из котла, он выполняет свою работу, включает насос...
     
  10. Korzhik
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    15

    Korzhik

    Живу здесь

    Korzhik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Самара
    Так в посте #41 и #43 я вставлял схемы (функциональная и с описанием оборудования, соответственно). Судя по ним, не перекрывается там ничего при открытии крана с ГВС. Гляньте. Опять же при подпитке БКС с ГВС котла вода сильно не остынет. И в конце концов, если оставить вспомогательный насос в подаче (пост номер 1, позиция номер 3) то он свою долю для отопления тянуть будет. При отключении основного котла, он будет работать на электрокотел. Вижу смысл попробовать включить насос на БКС на постоянку и понаблюдать. Если сильно "тактовать" котел начнет или температура батарей сильно упадет, то поднять скорость вспомогательного насоса на 2, а на БКС оставить на 1. И снова наблюдение...
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613
    Адрес:
    Касимов
    Не монтировал такие котлы. Что говорят в профильной теме по котлам? Что с ним можно делать?
    yes2.gif Вот это по нашему!
     
  12. Korzhik
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    15

    Korzhik

    Живу здесь

    Korzhik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Самара
    Не знаю что говорят. Ничего не спрашивал еще. Сейчас займусь этим вопросом. Может я и не прав.
    А если прав, то окончательную схему вижу такой. Кран между РБ на ХВС и БКС будет закрыт. Кран (14) на байпасе тоже закрыт. Остался вопрос. Нужен ли взрывник в подаче на БКС от ГВС? Схема отопления_1.jpg
    Ну а если ошибаюсь, то ГС и РБ с электрокотла переносится на ГС. Остальное все также...
     
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613
    Адрес:
    Касимов
    В моем понятии, это штатная работа второго контура настенника. Он греет воду, конкретно идущую к потребителям.
    Подрывник нужен, если расширяющейся воде некуда деться, а для этого ставят гидроаккумулятор. И ставят его на ХВС. Я рядом с ГА штатно ставлю подрывник . Копия DSC05210.JPG
     
  14. Korzhik
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    15

    Korzhik

    Живу здесь

    Korzhik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Самара
    Потребители получают воду от кольца рециркуляции. Я имел в виду взрывник в точке около ОК номер 13 нужен или нет?
    А РБ с взрывником и ОК поставлю на ХВС и около котла и около БКС. Между ними просто еще есть потребители ХВС.
    И вот ответили на мой вопрос по поводу котла
    Так что много в чем проектировщик не налажал-таки...
     
  15. twinsolt
    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375

    twinsolt

    Живу здесь

    twinsolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.14
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Латвия
    Необходимость или ее отсутствие в ГС никак не связано с количеством контуров вашего котла. ГС призвана разделить расходы между различными типами первичных и вторичных контуров. Как у вас. Безусловно, все можно смонтировать и отрегулировать без ГС, но сложнее.
    Нет, предохранительный клапан должен быть в любом случае. СП 41-101-95:
    "...4.7 Емкостные водоподогреватели должны быть оборудованы предохранительными клапанами. устанавливаемыми со стороны нагреваемой среды, а также воздушными и спускными устройствами..."
    И все-таки я не понимаю логику вашей схемы. Скажем, я и начальную версию не то, чтобы догнал (когда в БКН загоняется предварительно нагретая вода из котла и там остывает), а с вашей вообще... не понял ни разу.