Barnhouse 9х5 или домик-сарай для сезонного проживания

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не вдавался в поиск конвекторов для дома который существует только в на бумаге. Но учитывая толщину утеплителя 150 мм и обшивку МДВП. Смею предположить, что как летний домик с обогревом конвекторами он будет жизнепригоден. Думаю что такой вариант
Конвектор Ensto EPHBM15P (Мощность: 1500 Вт, Напряжение: 220 В, Площадь обслуживания: 15 кв. м) ценник от 6 до 7,5 тыс руб.
Предполагается разместить по одной штуки в спальни и два таких в центральное помещение. В с/у будет теплый пол.

 

*Комплектация HaX0r:
- конвекторы Ensto: 4шт. х 7`000р. = 28`000 р.;
- теплый пол электрический Ensto = 10`000 р.;
- бойлер ГВС 80\100л = 6`500-10`000 р.
Итого: 46`000 р.
В долгосрочной перспективе, - с проживанием в течение 7 месяцев в год, - не самый комфортный\разумный вариант, даже при использовании конвекторов на 50% мощности: (4шт. х 750 Вт х 24 часа) х 150 дней = 10`800 кВт. Теплый пол электрический, вероятно, тоже Ensto (6 м2, ~10`000р.): 780 Вт х 24 х 150 дней = 2808 кВт.
Не учли бойлер ГВС 80\100л (~6`500-10`000 р.) мощностью 2000 Вт: (2 кВт х 4 часа) х 150 дней = 1`200 кВт.
*Расход электроэнергии 14`808 кВт.
Итого: 14808 кВт х 2,73р (тариф для села в ЛО, без "ночи") = 40`426 р.
!Всего: 46`000 р. + 40`426 р. = 86`426 р.
- - - -
*Водяной теплый пол:
- труба PERT\PEX с EVOH, 16х2 мм\ 200 м х 50 р. = 10`000 р.;
- смесительный узел с насосом: 1 шт. ~6`000-11`000 р.;
- коллектор тп на 2 (3) контура: 1 шт. ~ 4`000 р.;
- сетка для армирования с ячейкой 100х100 мм, 50 м2;
- п\сухая стяжка: 50 м2 ~ 13`000 р.
*ГВС и отопление:
- БКН "Прометей" 300 (250) л, c доставкой в СПб ~50`000.
- ТЭН 380В\4,5 кВт ~3000р.
Итого: 87`000 р.
*Расход электроэнергии (4,5 кВт х 4 часа) х150 дней = 2700 кВт
Итого: 2700 кВт х 2,73 (тариф для села в ЛО, без "ночи") = 7`371 р.
!Всего: 91`000 р. + 7`371 р. = 98`371 р.
- - -
Окончательное решение принимать всё равно ТС...

 

Заборы у них есть, но если участок большой: https://www.google.ru/maps/@40.8724434,-74.3710261,3a,75y,47.76h,79.19t/data=!3m6!1e1!3m4!1s86shrKfCJm-TkKahESVEvw!2e0!7i13312!8i6656

А так в основном сетка-рабица, потому что на 5-6 сотках особого смысла нет. В наших садоводствах тоже примерно так же.

И вообще, все это боголепие с кустиками и газончиками поддерживается не такими вот сознательными гражданами, а конскими штрафами

На самом деле, когда заходит речь о том, что дескать они там живут ого-го как, а мы тут не очень, надо всегда проверять Реально мы такие же как и они и все то же самое. Нас отличает только один нюанс: у них ставки по ипотеке близки к нулю. Если бы у нас так было, то была бы одноэтажная Россия, но увы мы живем вот так.

 

А строить будут напрямую нанятые рабочие? Я то просто фирмы смотрел и там не гуманно как-то. У меня дачный домик 6х9 без изысков "под ключ" получается в районе 1,4 миллиона. Причем да, материалов там тысяч на 500 набегает, все остальное - винтовые сваи + работа.

 

Те то что ответили?

 

Это что за зверь? Google такого не знает. Если это какой то котел, то почем топливо? Если это просто бойлер то зачем? 250л для семьи из 4 на помыться, даже с джакузями явно много. как ТА для отопления явно мало. Да и зачем ТА при однотарифном электричестве?

против

Да вот щас... интересная а вас арифметика... а на самом деле для отопления одного и того же помещения и подогрева одного и того же количества воды, одним и тем же способом (в данном случае электро оборевателем) потребуется одинаковое количество электроэнергии. Хотя бы потому что это определяется не мощностью отопления и тепло потерями здания. При этом конвекторы это, водяные, электрические теплые полы, инфракрасные обогреватели или что то еще совершенно не важно.
Более того, водяной ТП содержит насос, который электричество кушает (пускай на общем фоне и не много).
Так что никакой экономии электро-водяной ТП не даст, напротив.
К стати, а антифриз вы не посчитали, или предлагаете пользователю при первых заморозках мчаться на дачу сливать воду? не гуманно.

Теплые полы это удобно и очень комфортно и в капитальном доме, я лично, собираюсь топить именно ими, но не от электричества разумеется.

Но в данном случае от водяных ТП только минусы:
1) Сложность монтажа.
Если конвектор смонтировать может любой то водяной ТП - далеко не каждый, ньюансов много.
Даже если с самой конструкцией проблем не возникнет, то возиться со стяжкой - удовольствие ниже среднего. В общем нужно кого то нанимать, а это тоже деньги.
2) Подготовку основания вы опять же пропустили. А я бы например, не рискнул бы делать стяжку прям по черновому полу. Опять же при обогреве теплыми полами, поскольку пол получается самая теплая "стена" в доме, требования к утепления пола серьезнее чем у потолка, например.
3) сложности с обслуживанием. на зиму нужно либо сливать воду из системы, либо использовать антифриз - это тоже деньги.
Плюс конвекторы позволяют более удобно регулировать температуры в разных помещениях. Например: Стоит у вас одна спальня необитаемой, вы можете поставить в ней температуры 14 грудусов и уже небольшая, но экономия. С ТП это тоже можно сделать, но уже сложнее.
Так что конвекторы для отопления летнего дома не самый плохой вариант.

Теплый пол конечно приятнее и комфортнее, и если очень хочется ТП, я бы советовал, электрический на основе греющего кабеля, тоже заморочки с монтаже, зато с эксплуатацией никаких, и регулировать проще.

ТС любит Хай-тек, а как ему идея разных солнечных коллекторов? @HaX0r, как у вас с солнышком в дачном сезоне?

 

Ответ ниже:

Спойлер: Текст ответа

"Хотелось бы увидеть, что конкретно предлагается и за какие деньги".
В каждом проекте указана цена за *стандартный* силовой каркас домика из опорных брусьев 200х200 мм, брусьев обвязки и подпора 100х200мм и прогонных.
По дополнительному заказу мы изготавливаем силовой каркас из бруса большей размерности 250 мм, 300 (290) мм...

Мы поставляем наши домокомплекты в комплектациях СТАНДАРТ:
*силовой каркас - из массивного бруса 200х200 мм и 200х100мм;
*стены - деревянные фрейм-панели;
*утепление: полы-200мм\стены-150мм\крыша-200мм, плиты из каменной ваты ROCKWOOL\PAROC;
*кровля - натуральная цементно-песчаная черепица SЕА WAVE;
*окна - двухкамерные стеклопакеты, профили VEKA\REHAU\IVAPER;
*двери - деревянные с двухкамерными стеклопакетами;
*внутренняя\наружная отделка - доска\массив дерева;
*водопровод и канализация;
*ванная комната с раковиной, унитазом и душем, бойлер на 100 литров;
*центральный электрощит и встроенная электрика;
*наружное и внутреннее освещение;

и КОМФОРТ, включающую в себя *комплектацию СТАНДАРТ + *печь Jotul + *модульный дымоход.

В частности, для проекта Е430 стоимость *стандартного* силового каркаса из бруса составляет 63 тыс. руб. и 740 тыс. руб. для домокомплекта в комплектации СТАНДАРТ, - без стоимости монтажа.

Проект Е430 может быть смонтирован силами 3х специалистов.
Время монтажа - 720 часов.

"Есть ли фото готовых домов или выставочные домики?"
В РФ, к сожалению, нет. Только в Норвегии, Швеции и странах бывшей Прибалтики.

 

По конструктиву прям вау, интересно как на самом деле будет?

Эм... они домкомплекты из Швеции возят?

 

Вы, видимо, невнимательно читали: эти затраты указаны = 13тыр.= материалы с работой "шайтан"-машины и специально обученных людей...

Зачем антифриз, если система одинаково хорошо работает на воде?
Зачем сливать, если стоит таймер с установленным внутри аккумулятором и нагрев\отключение определяется его циклом вкл\выкл?
Зачем "нестись", если на удалёнке можно использовать наблюдение со смартфона?
Не много "если"?

Это Ваш выбор, - исключительно. Делать нужно правильно.

Улыбнуло .

Вы серьЁзно? Или прикалываетесь?

А ничего, что ТС обитает на 70-й широте ? Дней 25-35 поймает, а дальше?
И да, про комфорт забыли, - на дворе 21й век:

Навеяло.
Чукча женился на француженке. А через месяц развОдится.
Его спрашивают:
- В чем дело? Почему разводитесь?
- Да-а... Грязная она какая-то - каждый день моется и душ принимает!

 

13 т. р. за 45 квадратов - здорово.

Т. е. вы предлагаете всю зиму топить? или все же сливать воду по завершении сезона?

и это конечно же входит в озвученный вами бюджет?

Прикалываетесь как раз вы, раз предполагаете что на отопление одного и того же помещения одним и тем же электричеством будет уходить разное количество электроэнергии.

 

Ну так я и спросил как Ленобласти с солнышком? в московской например вполне себе, не то что бы 365 в году, но больше половины точно, по кране мере в теплое время года.

 

Естественно, вдруг по прошествии "энного" периода времени захочется приехать зимой.

Цена вопроса бюджетного варианта в пределах 3 тыр.

Я не предполагаю, - я знаю точно.
Потому, что у меня реализована именно такая схема отопления .
Более того, вы пытаетесь сравнить между собой две системы теплопередачи: прямую и инерционную. Что в корне не верно. Типичный пример инерционной системы - русская печь. В нашем случае, эту роль выполняет 45-50 м2 стяжки толщиной 6-7 см.
И да, в случае наличия двухтарифки "день\ночь" финансовые выгоды будут ещё ощутимее.

 

И в бюджет вы это тоже внесли?

Самое бюджетное в РФ стоит от 4-6 - дешевая китайская GSM розетка, включается и выключается путем отправки СМС, обратной связи не имеет, как вы понимаете к "использовать наблюдения со смартфона" оно не имеет. Есть более дорогой вариант т. н. "GSM сигнализация" - 8-16 т. р.(в зависимости от комплектации) может по SMS включать/выключать несколько электроприборов, и присылать сообщения о некоторых событиях, самые продвинутые могут измерить температуру и управлять конвекторами. К "использовать наблюдения со смартфона" оно тоже не имеет.
И наконец, то что имеет, называется модным словом "Умный дом" стоит в минимальной комплектации (в которой правда мало что умеет) от 25 т. р. вот оно то действительно позволяет контролировать и даже управлять со смартфона, но это уже совсем другой бюджет.

Да хоть прямую и кривую. Количество энергии требуемое для компенсации теплопотерь помещением одно в обоих случаях, оба электрических нагревателя имеют КПД 100%, т. е. все электричество потребленное нагревателями перейдет в тепло. Таким образом количество электро энергии требующееся для поддержании заданной температуры в одном и том же здании одинаково вне зависимости от типа используемого электрообогревателя.

А вот инерционность в данном случае как раз минус, а не плюс. Например ваша система будет значительно дольше запускаться. Правильно подобранным конвекторам нужно 2-3 часа на то что бы прогреть помещение до требуемой температуры зимой.
Вашей де системе потребуется вся ночь, а может и больше учитывая слабый ТЭН. Потому что сначала нужно прогреть ТА, потом прогреть стяжку и только потом начнет согреваться помещение.
При повышении температуры на улице придется держать открытыми форточки ожидая пока остынет стяжка.

Именно! Сначала 4 часа топишь, чтоб прогрелась, а после того как прогрелась паришься пока под остынет или к утру околеешь.

Увы, тут тоже мимо, емкость ТА крайне мала для такой площади, а емкость стяжки использовать нельзя, т. к. это просто неторопливый обогреватель а вовсе не ТА, иначе в помещении будет баня.

Видимо вы ошиблись.
Могу предположить, что вы дополнительно утеплили помещение раз после перехода на теплый пол у вас появилась экономия по сравнению со старыми конвекторами, другой причины увы быть не может. Все электронагревательные приборы полностью находящиеся в помещении имеют КПД 100% т. е. полностью преобразуют потребляемый ток в тепло, даже самые хреновые и китайские.

 

@bek-ar, Ну вы тут развели полемику.
Делать теплый пол со стяжкой в домике из деревянного каркаса не вижу смысла. Тогда нужно ставить его на бетонную плиту или делать сразу УШП, УФП. Вопрос зачем? Мне будет достаточно конвекторов и небольшой печки. Люблю смотреть как разгораются дрова и горит огонь.
Предлагаю закончить данный спор, так как он для меня не актуален.
Умный дом хорошо, но не в летнем сарайке. Я даже канализацию проводить не буду. Поставлю биотуалет. Слив с раковин и душа, только сделаю и то в самый простецкий септик шамбо. Так как не вижу смысла прокладывать все коммуникации для летнего домика, а потом делать всё тоже самое для основного дома. Сделать все сразу под основной дом нет бюджета. И расположение на участке двух домов будет таким, что нужны будут коммуникации для каждого отдельные.

 

@Vasilevsk, с солнечной энергией, как и с отоплением с помощью земли или установки ветряка для получения энергии, сложно и дорого. Как то интересовался тепловым насосом, но посчитав затраты на его покупку и монтаж. Пришел к выводу, что за эти деньги можно 18 лет греться электричеством. Конечно если сделать правильный дом. Так что вариант солнечных батарей откладывается в долгий ящик. Когда данные технологии перейдут из сегмета, дорогих в общедоступные. Вот тогда можно будет что-то обсуждать. У нас скоро проведут газ, но это будет иметь смысл в основном доме.