1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Подключение ТЭНов, звезда, треугольник, разные вопросы по тэнам

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем GoraKind, 30.09.10.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Не следует из этой схемы треугольник. Три идентичные нагрузки, включённые звездой, прекрасно создают свой собственный ноль, и четвёртый провод им не обязателен. Единственный минус - при пропаже одной фазы или перегорании одного ТЭНа мощность падает не на треть, а вдвое. Ну и от одной фазы не будет работать вообще.
     
  2. ArtemKuchin
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    43

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    43
    Я извиняюсь, не электрик. Кое-что не понимаю. Три нагрузки включенные звездой. Т. е. три фазы приходят на 3 тэна, а тэны сходятся в одну общую точку на другом конце образуя ноль. Верно?

    В этой схеме получается 220 на тэне? И ноль заводить на котел не надо, верно? Как я сказал, туда сейчас подведено 2 фазы + нейтраль и меня это в ступор вгоняет.

    Еще вопрос. Получается, что если отгорит одна фаза или один тэн, то оставшиеся два получат просто межфазное 380 соединенное через два тэна.
    Т. е. будет мощность (380*380)/(18+18)=4 Квт.
    Верно?
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Именно так.
    Да. Всё верно.
     
  4. ArtemKuchin
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    43

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    ArtemKuchin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    43
    Тогда вопрос как это все работает с термостатами.
    Прилагаю схему еще раз. Там два термостата. Они же не могут работать 100% одновременно, поэтому получается, что один размыкается и сразу роняет мощность до 4 Квт (так как межфазное оказывается между двуми ТЭнами). Нагрев продоложается, если температура все еще повышается, то срабатывает второй термостат и тогда цепь разрывается.
    Я правильно понял?
    Они таким образом ступени и мощность позволят регулировать по инструкции, но система, как мне кажется, кривая, так как температура на каждом термостате выставляется своя и получается котел будет пригать между 4 КВт и 9 КВт постоянно.
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2024-08-30 at 15.32_edited.jpg
    Последнее редактирование: 31.08.24
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.705
    Благодарности:
    34.481

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.705
    Благодарности:
    34.481
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    У вас инструкция к котлу есть?
    Вы смотрели там как крутить ручки и что при этом происходит с котлом?
     
  6. Denis_KZ
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    КЗ
    Всем добрый день. Такой вопрос: Имеется емкость, которая планируется нагреваться блокТЭНом 18кВт (3*6000), напряжение питания блока 380В., соответственно 3-х фазная сеть. Планируется это всё внедрить в уже подключенный ПЛК и добавить в программу управление типа гистерезиса, т. е. просто вкл/выкл нагрузку отклонений от уставки. Ну, собственно вопрос не а этом. Мне нужно подобрать 3-х фазный контактор для подключения. Вопрос первый- в токе потребления. Правильно я понимаю, что в данном случае будет подключение типа звезда, т. е. на одну фазу пойдут два ТЭНа, и соответсвенно ток на одной фазе будет (6000/380)*2= примерно 32А? Вопрос два: На контакторах написан ток, но это ток указан для каждой фазы, или суммарный для всех трёх? Т. е. мне надо брать контактор с током 32А (ну, естественно с запасом) или 96А? Извиняюсь, если что, но просто раньше с таким вопросом не сталкивался
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    На этот вопрос не нужно отвечать в принципе. Внутреннее устройство симметричного трёхфазного нагревателя не имеет никакого значения для расчёта фазного тока: хоть звезда, хоть треугольник, хоть любая симметричная комбинация. В любом случае ток фазы однозначно считается по мощности всего нагревателя и фазному напряжению сети. Да, при перегорании одного тэна разница проявится в степени падения мощности: звезда и треугольник просядут по-разному.
    6000/220=27А.
    Расчёт не совсем верный, потому что токи на фазе складываются не арифметически, а векторно. 1+1=1,7.
     
  8. Denis_KZ
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    КЗ
    Ну, т. е. в моём случае значит суммарный ток будет 18000/380=47,3А. Т. е. надо искать контактор ампер 50, верно?
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.471
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ещё раз: 6000/220=27А. Это либо ток одного ТЭНа в звезде, либо суммарный ток двух ТЭНов в треугольнике, контактору без разницы.
    18000/380 будет при подключении единственного ТЭНа 18 кВт между двумя фазами.
     
  10. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.053
    Благодарности:
    11.388

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.053
    Благодарности:
    11.388
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Никаких котракторов. Берите твердотельное трехфазное реле
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.545
    Благодарности:
    4.539

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.545
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу, или за безумные деньги или проработает пол-часа
     
  12. Denis_KZ
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    КЗ
    Да, тоже продумываю такой вариант, но там же надо на радиаторы вроде как сажать и вентиляцию обеспечивать. Пока не понимаю (ввиду отсутсвия опыта работы с ними) как обеспечить теплоотвод и т. д. если всё это будет в щетке? Не, поянтно, что всё делается, но пока изучаю тему)
     
  13. Denis_KZ
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    КЗ
    Это вы про контакторы или реле?)
     
  14. Denis_KZ
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    КЗ
    Я тогда видимо не совсем понимаю определение "Рабочее напряжение блокТЭНа 380В". Как я понимаю, блок ТЕН состоит из кратных трём отдельных изолированных друг от друга ТЕНов, в моём случае это три независимых, изолированных тена. Каждый ТЭН по 6 кВт, с рабочим напряжением питания 380 вольт, верно? Или что-то не так? Ведь рабочее напряжение блока ТЭНов может быть и 220В. Или я что-то недопонимаю.) В этом случае, тогда, видимо нельзя применять треугольник, ибо погорят
     
    Последнее редактирование: 12.09.24
  15. Denis_KZ
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Denis_KZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    КЗ