1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Подключение ТЭНов, звезда, треугольник, разные вопросы по тэнам

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем GoraKind, 30.09.10.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.640

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    4.640
    Адрес:
    Брест
    Многие могут вам позавидовать, ибо 35 квадратов длиной 1 км - более распространённое явление;)
     
  2. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    467

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Москва
    Ну да, а потом вечная борьба с миганием...
    В то время как провести сип 1 км нужно макс 3-4 дня.
     
  3. shum d
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205

    shum d

    Живу здесь

    shum d

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Можно, у знакомых в прихожей стоит, слышно. Гарантий не даст, только при нормально организованном теплоотводе не каках проблемм с ТТ реле нет, проверено на пром. оборудовании где они повсеместно заменяют пускатели.
     
  4. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    467

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Москва
    Интересно почему у меня не слышно...
    Пускатель аварийной защиты слышно, а рэлюшки клацают очень тихо и вовосе не мерзко.
    Промышленное применение - это не бытовуха.
    Там другие резоны работают. И другие деньги.
     
  5. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    Приветствую!

    На базе микроконтроллера пишу программку, которая будет выполнять роль контроллера системы отопления. Т. е. управление ТЭНами, насосом и так далее и тому подобное.
    Задался целью придумать систему контроля на предмет сгорания ТЭНа.

    Представим что есть некий коммутационный ключ (реле, симистор, или выключатель) который включает ТЭН по команде контроллера.

    Контроллер смотрит - что то в доме холодно, и дает команду включить ТЭН. Включает, но не известно, целая ли спираль в нагревательном приборе.
    Размышляю как грамотно сделать контроль его работы со стороны микроконтроллера.
    Пока есть варианты типа:
    1. После включения ТЭНа смотреть - с прошествием времени стала ли температура больше хотя бы на Х градусов. Если не стала, считать что неисправен
    2. Параллельно тену поставить какую то высокоомную нагрузку, которая в результате сработки будет давать сигнал на МК.
    В общем подвис я в решении вопроса. Датчик тока ставить не хочется.

    Если у кого то будут идеи, буду рад услышать ... любые мысли. Спасибо за внимание
     
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.790
    Благодарности:
    15.579

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.790
    Благодарности:
    15.579
    Адрес:
    Москва
    @alekseypb, эти варианты не годятся.
    Самое простое - это датчик тока на низкоомном резисторе, сигнал с которого снимается оптопарой (с развязанными цепями) и подаётся в нужное Вам место на контроллере.
     
  7. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    Спасибо ... попробую поискать какие есть датчики тока. Просто мне нужен вариант, в котором ток ТЭНа не будет течь через датчик (потому что ТЭНы могут быть очень разные) ...
     
  8. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.790
    Благодарности:
    15.579

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.790
    Благодарности:
    15.579
    Адрес:
    Москва
    @alekseypb, он должен течь и тогда датчик сработает!
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  9. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    Проблема в том, что мощности могут быть большие, а как следствие датчики дорогие или не надежные.
    например 15 квт на ступень. Какой шунт там будет? Какова будет его надежность?
    Мне нужно как бы решение унифицированное, и надежное ...

    У меня была идея о подключении нагрузки параллельно с ТЭН, у которой сопротивление заведомо больше самого ТЭН. Получается что эта система работала бы только после обрыва ТЭН. А дальше уже думать как интерпритировать данную схему.
    Вот думаю ... пока надежного решения не нашел.
     
  10. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    467

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.007
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Москва
    Можно косвенный замер сдеалать с выдачей сигнала "неисправность"
    Есть Т заданная в доме и зависимость Т подачи от Т на улице.
    Если Т фактическая в доме не может быть достигнута в течение, скажем 24 часов, то выдается сигнал "Нехватка мощности".
    Или сравниваешь Т подачи заданная и Т котла. Если первая больше второй более чем 24 часа, то сигнал.
    Получив сигнал берешь токовые клещи и измеряешь ток включенных тэнов (диагностика теплогенератора).
    Вероятность выхода тэна из строя не велика (а всех сразу вообще никакая) и может быть не стоит делать анализ тока каждого тэна.
    Сигнал должен быть сбрасываемый по кнопке "Сброс".

    Как вариант - режим "Диаг". До и сразу после включения тэна делается замер напряжения на нем.
    По падению напряжения можно судить о наличии тока.
    Это нужно повторить раза три для достоверности.
    И тоже выдача сигнала "Неисправность".

    А еще проще перед началом отопительного сезона проверить тэны токовыми клещами.
    А то, что температура в доме не поднимается можно увидеть по термометру. :)
    Ну или по СМС, которую пошлет что типа Кситала.
     
  11. Atol55
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    37

    Atol55

    Живу здесь

    Atol55

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    @alekseypb, Вечер добрый, я бы лично использовал ТРАНСФОРМАТОР ТОКА Ищется легко в гугле. Есть много разных, на разные номинальные токи.
     
  12. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    27.174
    Благодарности:
    21.708

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    27.174
    Благодарности:
    21.708
    Адрес:
    Россия, Москва
    @alekseypb, универсальный способ - контроль роста температуры теплоносителя и изменения температуры в доме. Причём если ещё и скорость роста температуры теплоносителя измерять, то можно и аварию насоса/засорение фильтров диагностировать.
     
  13. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    354

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Новополоцк
    Включение последовательно с тенами встречно-параллельно диодов не рассматривали. При любой мощности тена на диоде падает одинаковое напряжение до 2В, зависит от типа.
     
  14. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    Смысл включения отопления заключается в нагреве помещения до заданной температуры. Указанная цель может не быть достигнута по многим причинам. Контролировать их все не имеет смысла, при этом чем сложнее система, тем быстрее она накроется медным тазом по технической или экономической причине.

    Таким образом, я бы контролировал в характерном месте температуру и время нагрева.
     
  15. alekseypb
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    alekseypb

    Участник

    alekseypb

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Донецк
    Есть еще достаточно светлая идея.
    Контролировать температуру симмисторных ключей, которые коммутируют ТЭН.
    Они во время работы всегда греются, в той или иной степени.

    Еще вариант - на фазные провода ТЭН одеть однообмоточные трансформаторы тока (феррит с намотанной обмоточкой).
    По идее ЭДС возникающей на таком трансформаторе должно хватать для анализа ... ситуации.

    По поводу нагрева теплоносителя - в принципе не вопрос, но можно нарваться на ситуацию когда температура не увеличивается ввиду того, что накануне сильно упала температура за бортом.

    Тема интересна, если есть время и желание, можете немного развить свою мысль. Одна голова хорошо, а две - лучше.

    Спасибо за ответы.