1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Подключение ТЭНов, звезда, треугольник, разные вопросы по тэнам

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем GoraKind, 30.09.10.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    23.866

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    23.866
    @Пользователь1561108, это Ваши видео или чужие.
     
  2. Пользователь1561108
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    23.866

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    23.866
    Сегодня уже поздно.
    Завтра напишу свое мнение.
    Может получиться интересное изделие.
     
  4. Пользователь1561108
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14
    Задумана система как платформа, на которой можно решать разные задачи и писать разные программы.
    То что я сделал управление ТЭН-ом это один из вариантов
     
    Последнее редактирование: 16.04.22
  5. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.253
    Благодарности:
    26.318

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.253
    Благодарности:
    26.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Треш - это когда внутри земного шара найден ещё один, гораздо большего диаметра.
    А тут просто закидоны...
     
  6. Пользователь1561108
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14
    Общение с местными интеллектуалами, обожающими простоту навело меня на некоторые вопросы, в которых у меня пробел опыта, так как являюсь Несчастным обладателем однофазной сети, супротив мечте о 3-х фазной. Прошу помочь разобраться.
    Суть вопроса:
    1. Представим, у меня есть 3-х фазная сеть.
    2. У меня есть ТЭН с 3-мя независимыми элементами. Смотри фото
    340458289_w700_h500_elvin-sev-6-blok-11.jpg
    подключение вот так, да?
    ТЭН 3х фазная сеть.jpg
    Только надпись на картинке НЕ ТЭН-1, а надо Элемент-1 ТЭН-а
    3. Вместо механического реле я включаю 3х канальное Твердотельное реле
    3 кан твердотел реле.jpg

    сам Вопрос:
    Управлять нагрузкой как?
    а) Если включить-выключить при достижение заданной температуры, по типу работы термостата, то проводки управления от 3х каналов просто параллелю между собой.
    б) а если управлять методом диммирования, то на каждой фазе должен стоять свой детектор 0 для такого Твердотельного Реле, или нужно ставить свой диммер на каждый канал и у каждого свою ручку крутить? готового решения с управлением сходу в интернет не попалось. Хотя должно вроде бы быть?
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    23.866

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    23.866
    @Пользователь1561108, Вашу идею я понял так: Вы хотите использовать инерцию охлаждения ТЭНа.
    Что смущает.
    1. Кроме инерции охлаждения, есть время нагрева ТЭНа. Поверхность ТЭНа не становится горячей мгновенно.

    Если рассматривать теорию, то в первую очередь надо рассматривать температурно-временную зависимость поверхности ТЭНа с учетом температуры окружающей среды.

    2. В ролике про теорию Вы сказали (примерно на 14.30 минуте), что работа ТЭНа в течении 0,5 секунды дает пиковую мощность в сеть 0,5 кВт.
    Я думаю иначе. В сеть пойдет мощность 1 кВт в течении времени 0,5 секунды.

    3. В момент включения мощность ТЭНа 1 кВт в реальности больше. Холодный нихром обладает меньшим сопротивлением. Частые включения остывших ТЭНов приведут к тому, что в сеть пойдет мощность не 1 кВт, а больше.
    И здесь опять возвращаемся к температурно-временному режиму ТЭНов, но уже не по поверхности, а по нихрому.

    У Вас плохая однофазная сеть и Вы хотите максимально эффективно использовать ее, чтобы снизить скачки напряжения.
    Единственным решением (на мой взгляд) является ступенчатая зависимость работы ТЭНов от внешней температуры.

    Тепловые потери дома зависят от уличной температуры и эта зависимость не линейная.

    Если при уличной температуре -5 С Ваш дом теряет 1 кВт, то Вы вынуждены потреблять мощность от сети 1 кВт. Это может быть непрерывная работа одного ТЭНа на 1 кВт или прерывистая работа ТЭНа на 3 кВт.

    Прерывистая работа слишком мощного ТЭНа является неприятной. Почему бы при уличной температуре -5С не отключить лишние ТЭНы?
    Пусть работает 1 ТЭН. Конечно он тоже будет периодически включаться и выключаться. Но это уже не те скачки мощности, как при включении все ТЭНов.

    Вот это была бы реальная погодо-зависимая автоматика, позволяющая снизить пиковые нагрузки на сеть.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    23.866

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.318
    Благодарности:
    23.866
    ТЭН 1 + ТЭН 2 + ТЭН 3 = блок ТЭНов.
     
  9. Пользователь1561108
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14
    Ответы :)
    1. не использую. инерция есть и все тут. В ЧИСТОЙ воде, если ТЭН такой мощности постоянно включен, то он не нагреется выше температуры кипения. У нержавейки превышение с Т воды будет больше, чем у меди, но все равно не очень высоко. Так что инерция в данном случае не поможет ничего сэкономить или ускорить.
    2. Ошибся. Спасибо, что заметили и написали. Если можете, сделайте в видео коммент, я его закреплю, что бы и другие увидели.
    3.
    а) так и есть. да инерция помогает, ведь нихром еще нагрет.
    б) Программа управления (алгоритм) ПЛАТОЙ управления, и как следствие Твердотельными Реле и ТЭН-ами сильно зависит от решаемых задач.
    Конкретно это решение было по запросу самогонщиков, у которых процесс не перманентно сутками, а в течении нескольких часов. и им нужно плавно менять мощность и в широких диапазонах, а самую длительную часть процесса на незначительной мощности около 1/3 мощности ТЭН-а.
    в) что касается обогрева дома. Если у вас вопрос животрепещущий, вы сможете проверить результат, то я переделаю алгоритм, под обогрев дома. Бесплатно.
    Но мне нужна будет от вас постановка задачи. Что мерим, чем управляем и каким способом, например, временные интервалы включения.
    г) даже в том, что вы написали, стоило бы время от времени чередовать ТЭН-ы или элементы ТЭН-ов, так как, насколько я знаю (теоретически), что они изнашиваются. А, при чередовании, они равномернее будут изнашиваться. Чередование, разумеется не секундами, а, например, сутками. Но тут и нужно, чтобы кто-то правильно поставил задачу :)
     
  10. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    ВКЛ - ВЫКЛ. Одним электромагнитным контактором.

    У меня в ТТ котелок врезаны четыре трехфазных сборки ТЭНов по 6кВт. Ступенчатое регулирование мощности: тупо на каждую пару ТЭН свой АВ после контактора. Надо бы на каждый сделать, но мне лень...

    Просто температура котла отслеживается единственным механическим терморегулятором. Который управляет единственным контактором.
    На каждом радиаторе - своя термоголовка. Поддерживающая в помещениях заданную температуру.
     
  11. Пользователь1561108
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14
    А в каком месте стоит? Прямо в котле? или на выходе?
    Механически, уменьшая поток воды. Правильно понимаю?
     
  12. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Именно.

    Врезан в котёл.

    DSC05953.JPG DSC05954.JPG DSC05955.JPG DSC05956.JPG

    За манометром серая коробочка...
     
  13. Пользователь1561108
    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Пользователь1561108

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    14
    @hammerite, спасибо за фотки. Очень наглядно :)
    Как понимаю, еще и дровяной нагрев есть? Для экономии или ...?
    Интересно, как решается вопрос при пропадании электросети с дровяным нагревом, если в печи только теплообменные трубы?
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.483

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Россия
    это предпрогрев ТЭНов для уменьшения броска тока при включении.
     
  15. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Основной нагрев - Твердое Топливо. Электро - вспомогательный. По 7 рублей за киловатт (для юрлица) - вспотеешь платить...

    Как обычно: ИБП и аккум (ЕМНИП 100 А/ч). Циркуль - Альфа 2 от Грюндфосс, шибко умный... ;)
    Рубашка на котле, три толстостенных 76-х трубы поперек топки (выше зуба). 170 литров котловой воды + под полтонны железа.