Подключение ТЭНов, звезда, треугольник, разные вопросы по тэнам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В общем логичных идей, что могло отвалиться нету, я так понимаю ...

 

Как произошло это изменение?

Показывайте куда "0" подключали.

По отдельности или нагреваются все вместе - то есть работающий тэн может нагревать неработающий.

Показывайте как вы измеряли и где.

 

в щитке на каждой фазе напряжение и ток пишется. Приборы исправные.
Раньше писалось ~2300, теперь ~1700.

для этого надо выгрузить камни)

нет, через 1 мин после включения, на всех тенах невозможно держать палец, т. е. работают все.

у печки выносной модуль управления, на него приходят фазы и ноль с щитка и через контактор уходят на печку.
В выключенном состоянии, 1 щуп на ноль, второй по очереди на 3 фазы уходящие на печку - везде 25ом.
токовыми клещами на эти же фазовые провода при включённой печке - ~8-9ампер

 

К тэнам, если судить по схеме, и по уходящему кабелю от контактора сколько идёт жил?
Три жилы в кабеле?
Или четыре жилы в кабеле подключены к контактору и идут дальше к тэнам?

 

4 к контактору и 4 на печку после него. 1 2 3 фазы и ноль. Заземление есть, жила с отдельного кабеля.

 

Имеется котел с блок тэнамом подключенных по схеме треугольник.
Заявленная мощность тэна - 15кВт

Измерил клещами силу тока, получилось 35,7А
Мощность (P) = Напряжение (U) * Сила тока (I)
Мощность = 380 х 35,7 = 13,56кВт (реальная)

Если изменить схему подключения на Звезду, то мощность станет:
Мощность = 220 х 35,7 / 1,73 (сила тока в 1,73 раза меньше при схеме Звезда) = 4,5кВт?

 

Давай проверим, 4.5кВт*4.5А=20.25, но никак не 35.7А

 

Господа, у вас обоих на осциллографе стрелка погнулась и арифмометр зашкалил?

При напряжении 380В сила тока должна составить 13,15 А, соответственно сопротивление 29 Ом.
При напряжении 220В ток составит 7,6А, соответственно мощность будет 5 кВт.

При показании клещей 35,7А и напряжении 380В мощность сборки ТЭН составит 40,7 кВт.

 

Где именно Вы это намерили?

 

Лень считать или измерять. Интересно, сопротивление ТЭНа по идее меньше будет при 220В чем при 380В.

 

Уменьшается напряжение на ТЭНе - уменьшаются ток и мощность этого ТЭНа.
Что-либо считать не берусь, поскольку не ясна исходная информация...15 кВт - это мощность одного ТЭНа или суммарная мощность всех ТЭНов в блоке?

 

Тогда начну сначала, может я не правильно провел измерения силы тока токовыми клещами, это первый опыт был.
Имеется новый варочный котел 45кВт, последовательное подключение 3-х блок тэнов по 15кВт в котором есть три датчика: датчик температуры продукта, датчик температуры рубашки и датчик уровня жидкости в нагревательной рубашке (защита от перегрева тэн), регулирируется два значения температура тэн и температура продукта нагреваемого.
Проблема возникла в том, что тэны не включались. Обратился к производителю, который находится далеко в другом городе, толко к вечеру вышел на связь их киповец, который у них работает, начал у себя смотреть схему сборки, и предлагать варианты решения, то ли схема у них не правильная, то ли человек который собирал щит (видимо уже не работает) допустил ошибку. В итоге Киповец предложил соединить провода в обход датчика уровня жидкости в рубашке, и тэны заработали.
Сейчас этот котел подключен на автомат 32А местными электриками (тоже ошибка видимо), и при включении даже одного ТЭН 15Квт выбивает его в течении минуты.
Киповец предложил поменять схему Треугольник на Звезду. Вот решил разобраться хотя бы по вершкам стоит ли менять схему подключения и в итоге увеличивать время нагрева продукта.
Вопросы теперь которые есть и придется разбираться, раз производитель оборудования и электрики допустили ошибки:
1) На какой схеме обвязки остаться Треугольник или Звезда
2) Какой вводной автомат поставить
3) Какое сечение проводов должно идти от тэн до щита управления и подходят ли те, которые установил производитель, сегодня посмотрю маркировку, нужно перепроверить, уже не уверен в качестве сборки управляющего щита
4) Где ошибка в сборке щита и почему тэны включаются только в обход датчика уровня жидкости в рубашке (если вода в рубашке закончиться, а она через переливные отверстия переливается при выкипании выидимо, и тэны могут перегореть) и возможно еще какие то ошибки в сборке управляющего щита допущены.
5) Еще киповец не смог ответить как отключаются ТЭНы по заданной температуре нагрева продукта...надо проверять уже опытным путем

Фото подключенных тэнов 3 х 15кВт (тут конечно можно написать много слов о качестве сборки)



управляющий щит, частотник регулирует обороты мешалки


из этого реле киповец предложил провода 2 провода убрать и соединить напрямую, чтобы тэны заработали в обход датчика уровня жидкости в рубашке





дверь щита







В общем теперь придется самому разобрать как этот чудесный варочный котел настроить на правильную работу и правильно подключить

 

Измерения тока сделал на белых проводах, которые получается соединяют начало и конец тэнов.



На фазных проводах (черный, коричневый, синий) значения тока на клещах было 0

Провод ПВС 4х2,5мм

 

мощность всех тэнов в блоке

 

Мощность одного ТЭНа составляет 5 кВт при напряжении на нем 380 В (треугольник).
Через ТЭН протекает ток 5000 / 380 = 13,16 А.
Из этого следует, что сопротивление ТЭНа = 380 / 13,16 = 28,9 Ом. Это единственный параметр, который не меняется.
Теперь делаем перерасчет на напряжение 220 В.
Если на ТЭН подаем напряжение 220 В, то через ТЭН будет протекать ток 220 / 28,9 = 7,6 А. Ток стал меньше. Значит и мощность ТЭНа должна уменьшиться.
Мощность = 220 * 7,6 = 1,7 кВт.

Поскольку в блоке три ТЭНа, то общая мощность блока составит 3*1,7 = 5,1 кВт.