1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Основание Цоколя. Ширина стены под будущую кладку кирпичных стен. Расчет нагрузок

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем id6007673, 27.10.16.

  1. Shinkuchan
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    1.866

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    1.866
    Адрес:
    Екатеринбург
    Никто вам сейчас гарантию не даст. Если решите класть как есть - начинайте с тычковой кладки на ребро 600мм и уже расширением кладки добирайте 10см - как правильно вести расширение кладки я не знаю. Либо кладите в 2.5 кирпича.
     
  2. id6007673
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    id6007673

    Участник

    id6007673

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Идея хорошая. Первый ряд тычковый на ребро с расширением...

    @Shinkuchan, Спасибо!
     
    Последнее редактирование модератором: 08.11.17
  3. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    215

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    215
    ...
    а зачем, почему на ребро?
    первый ряд тычек и так идет, но на ребро зачем?
    вообще перевязка дело сугубо ГОСТ-овский обязательный норматив.

    не придумывайте велосипед.

    ...
    расширение - выпуск?
    вы поймите что просто так не бывает ничего, если вы собрались делать выпуск, то замечательное решение, но кладку нада связывать перевязкой, а как тут пишут про тычек на ребро ...
    не делайте глупостей.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.11.16
  4. Shinkuchan
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    1.866

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    1.866
    Адрес:
    Екатеринбург
    Первый тычковый ряд на ребро никак не повлияет на перевязку.
     
  5. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    215

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    215
    на ребро кирпич, не усилит, не ослабит кладку, но в силу специфичности размера, возникнет проблема с обыкновенной перевязкой,
    вообще начало кладки идет тычек*
    потом ложки и тд, в зависимости от желания на кладку, вид, красоту и тд.
    а вообще как-то довелось кладку гнать на 5 этажке когда в междурядье 50-сятку пенопласт вкладывали, каждые 5 рядов (на полуторном кирпиче какраз в тему) и тычек перевязка.
    но даже в том варианте оставались мостики холода, хотя по теплоемкости стена в полтора кирпича с пенопластом теплее чем просто в полтора кирпича.
     
  6. id6007673
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    id6007673

    Участник

    id6007673

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Еще момент. В целях экономии были куплены плиты 8,2 меровые б/у ПК. шириной 1,2 метра.
    Пролет в чистоте 6.5 метров.
    ширина стены 0,7 м. Итого имеем 6.5+1,4= 7, 9 метров
    Кусок 20-30 сантиметров у плиты отпилю, или не буду отрубать а сделаю в гараже стелаж - полки из торчещего апендикса в 30 сантиметров как раз выходят в гараж и на нужной для полок высоте...

    Так как у меня были опасения по поводу бортика- расширения в 20 сантиметров (отстоящего от основной стены). А сейчас выходит так что плита армированная, ляжет на основание тумбы (0,7 м) полностью. И кладка уже пойдет по плите.
    Плита будет дложиться на раствор, поэтому будем считать что она равномерно ляжет на всю ширину тумбы, на все 70 сантиметров...
    Вопрос: Повыситься ли в этом случае прочность выступающего бортика в 20 сантиметров и можно ли теперь смело внешнюю стену делать облицовочным кирпичом (в полкирпича)?

    Остается только решить вопрос по длинной стороне плиты, там где она не ложиться на стену... А это уже половина дела!
     
    Последнее редактирование: 07.11.16
  7. Shinkuchan
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    1.866

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    1.866
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну почему вы сначала делаете, а потом спрашиваете ? :mad:
    только если это безопалубочные плиты
    в плитах рабочая арматура тоже внизу, кроме того слишком широкое опирание черевато повреждением стен при прогибе кончика плиты вверх
     
  8. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    279
    Категорически НЕТ. Плиту нельзя использовать как консоль, она у вас обломится сразу же. Более того, вы ее установили не в проектное, не в расчетное положение.
     
  9. id6007673
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    id6007673

    Участник

    id6007673

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    @danxee, Как же так обломиться? Она же будет лежать на прочном основании (0.7 метра) как она может обломиться? В каком месте она обломиться?
     
  10. id6007673
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    id6007673

    Участник

    id6007673

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Под плитой раствор, она ляжет на раствор равномерно. Да пусть у нее есть прогиб, она не идеально прямая. Этот прогиб на 8 метрах видно очень хорошо. Ну дак она и ляжет равномерно с прогибом на бетонный раствор, где то глубже в раствор где-то чуть меньше в раствор зайдет, таким образом будет опираться на все 0,7 метра равномерно, на весь сейсмо пояс, армированный по всей длине и ширине...
    Еще раз вопрос: Где она может обломиться? В каком месте?

    НА тему того что она может поломать часть стены из за того что плита работает и у нее есть хождение туда сюда на 2-3-5 миллиметров. С этим я полностью согласен.
    Вопрос можно ли положить какой то компенсационный материал на плиту в виде гидроизоляции или 2-х 3-х, 4-х слоев руберойда или какого то другого материала,
    для того чтобы давление плиты, ее хождение, не сказалось на кладке кирпичной стены, которая будет стоять непосредственно на плите...
     
  11. id6007673
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    id6007673

    Участник

    id6007673

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Получил консультацию специалиста, сказал следующее, поскольку плита у меня "усиленная" массу держит 800 кг на квадратный метр, расчитанная на пролет 8,8 метров. А в моем случае пролет всего лишь 6,5 метров, с опиранием по краям 0,7 метра., то в моем случае резать плиту не нужно а требуется проделать мероприятия с плитами.
    А именно.

    Так как создается (тут я могу в терминологии ошибаться) момент защемления стеной (стена которая пойдет сверху плиты, шириной 0,7 м - что соответствует кладке из 3-х кипичей) то плита работает на сжатие. А для сжатия плиты требуется чтобы она была армирована по верхней части.
    То есть круглые пустотные каналы (круглые отверстия- идущие вдоль всей плиты) я отдалбливаю сверху, заливаю их бетоном и в верхней части вкладываю арматуру.
    делаю так со всеми каналами, итого получаю армированную плиту по верхней части плиты по всей ширине и сверху и снизу!
    Есть нюанс.
    Армировать сказал по всей длине плиты не требуется а армировать нужно будет от края плиты во внутрь на 2 метра- не более,
    потому как моменты на облом плиты создаются в тех местах в которых она защемлена, в моем случае по внутренней части стены., а имеено в 0,7-0,9 метрах от края стены...
    Итог: Значит и долбить по всей длине плиты не придется, только с краев...,как следствие меньше трудозатрат...
    Эти мероприятия произвести рекомендуется что бы спать спокойно...
    Если бы делал на продажу, все эти мероприятия я бы не проделывал 100%. Так как делаю для себя, знаю что там будут жить мои дети, поэтому лучше перебдеть, чем...
     
    Последнее редактирование: 08.11.16
  12. id6007673
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    id6007673

    Участник

    id6007673

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    По поводу разрушения стены от хождения плиты. ответ однозначный, не говори ерунды.
    Инерция плиты не способна приподнять кирпичную кладку в три кирпича, высото 7 метров с перекрытиями между этажами и тд. Плиты будет сжата стеной и ничего она там не разрушит, никаких материалов не требуется дополнительных, сказали не заниматься ерундой просто ложи сверху кирпичь и ничего не бойся, ...
    Консультации заслуженного архитектора РФ. 65 лет
     
  13. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    279

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    279
    Обломится тот выступающий конец плиты, свисающий как консоль, если его нагрузить. Как я понял на нем будет кирпичная кладка.
     
  14. id6007673
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    id6007673

    Участник

    id6007673

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    Решено я его заармирую дополнительно по верхнему краю.
     
  15. id6007673
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3

    id6007673

    Участник

    id6007673

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    3
    @danxee, не обломиться. Потомучто под плитой будет армированный армопояс