1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Достаточно ли насоса на котле для тёплого пола?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем МихаилБородин, 28.10.16.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219
    Адрес:
    Калуга
    добавочный да
    нет
    неправы
    подсказка - цвета ручек кранов указывают на подачу/обрат с котла, внизу ОВ приходит с котла
    впрочем, есть одна хитрость - сначала запускается добавочный насос, а потом уже котел включается
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219
    Адрес:
    Калуга
    все так, выше написал
     
  3. unnamed73
    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    unnamed73

    Участник

    unnamed73

    Участник

    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Добрый день. Сделал по Вашим рекомендациям, особой разницы в расходе не заметил. Существует ли вариант, что проблема в расходомерах? Выносной насос на 3-й скорости уже становится слышно (кавитация так понимаю), на второй от него мало толку.
    Когда котел выключен (трехходовые перекрыты), что на трех петлях, что на 5-ти петлях на отдельном насосе выше 2 литров не поднимается, при открытии контуров дальше, расход начинает падать.
    Если включить котел, то расход соответственно еще падает (добавляется короткий толстый контур).
    Собрал по вашей схеме - На текущий момент, показатели с насосом 25-60 на 3-й скорости + насос котла на 1-й скорости дают примерно такой же расход по расходомерам, как и схема с прямым подключением котла на 3-й скорости. Если увеличивать скорость насоса котла, то расход в полах естественно падает еще больше. Выключение насоса в котле особой прибавки не дает (да и не переходит нормально с ГВС на отопление в таком случае)
     

    Вложения:

    • 3 петли.jpg
    • 5 петель.jpg
    • Было.jpg
    • Стало.jpg
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219
    Адрес:
    Калуга
    Они выкручены на всю ? Колпачки обратки выкручены ?
    А где там трехходовые ? Их не должно быть. При выключенном котле закройте один из кранов на котел -вырастет расход по петлям ?
    Мб воздух где застрял, попетельно выгоняли ?
     
  5. unnamed73
    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    unnamed73

    Участник

    unnamed73

    Участник

    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Да, я прежде чем сюда написать уже несколько бубнов сломал, пока танцевал вокруг всего этого.

    Трехходовые внутри котла. У котла приоритет ГВС, т. е. при включении ГВС трехходовые (вроде их все же два, один точно на подаче стоит, второй за насосом котла вроде), перекрывают контур отопления и пускают теплоноситель по внутреннему контуру, чтобы нагреть рубашку теплообменника ГВС. В этот момент происходит все то же самое, что выключить котел (рукояткой, а не из розетки), что перекрыть краны - Расход по петлям вырастает. Ну это и логично, в полу 9 петель из 16-го сшитика от 40 метров, а обвязка из 25-й трубы в пару-тройку метров. Насосу проще через котел тащить.

    Каждая петля прогонялась отдельно, водопроводом - на коллектор подачи гибкий шланг к ХВС на полную, с обратки в канализацию до полного отсутствия пузырей. Ни и потом еще 3 спускника в системе с учетом котлового
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219
    Адрес:
    Калуга
    Значит, надо балансировочный клапан и прижать поток по контуру котла
    Примерно так
    изображение_2024-11-11_150924422.png
    Это так, надо было наверное, 20 ППР обвязку делать
     
  7. unnamed73
    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    unnamed73

    Участник

    unnamed73

    Участник

    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Думаю, что насос котла будет в шоке) (Я это так же кранами могу прижать, только нагрузка на насос котла в разы возрастет). Я программно отключал насос на котле (чтобы подобное можно было вытворить или хотя бы дополнительную тягу котлового насоса убрать), но при такой настройке после включения ГВС, котел почему-то не открывает контур отопления,.

    Даже если вообще убрать контур котла, насос 25/60 по расходомерам не может в полах дать по 2 литра на все петли, суммарно выходит литров 10 в лучшем случае на все. Поэтому и спросил про расходомеры. Т. е. даже если оставлять 3 петли по 60 метров, он на тройке дает по 2 литра, на 5 петлях так же, но это его предел.
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219
    Адрес:
    Калуга
    Да нет, поймать рабочую точку - не думаю, что он обидится.
    Нельзя шаровыми
    Не совсем. Ему помогает теплопольный, их суммарный поток, кстати, на глаз можно попробовать отрегулировать клапаном.
    Это уже что-то не то, мб это только не первой скорости ?
    Либо насос кривой либо действительно с коллектором что-то не то.
     
  9. unnamed73
    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    unnamed73

    Участник

    unnamed73

    Участник

    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Про шаровые - это для теста, но суть сводится к одному, если душить поток на котел, то это будет ближе к закрытию. Котел выставлен сейчас на 36 градусов, но даже с открытыми кранами (с полным протоком) включается секунд на 30 раз в 5 минут. Дельта с подмесом выходит ближе к 7-8 градусам. Насос между коллекторами новый, заметно, что он чуть мощнее котлового, но ожидаемого эффекта не принес.
    При прямом подключении котел работал минуты 3-5, потом минут 12-15 стоял. Дельта была 4-5 градусов.
    На улице 0, в квартире 24.
    Жаль видео нельзя прикрепить, насос естественно на 3-ке стоит
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.594
    Благодарности:
    26.219
    Адрес:
    Калуга
    Это сколько подача в ТП выходит ? И сколько была до переделки ?
    Может поднять Т на котле ?
    А вы точно сначала теплопольный насос запускали и только потом котел ?
     
  11. unnamed73
    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    unnamed73

    Участник

    unnamed73

    Участник

    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Температура подачи в полы и там и там сразу после выключения котла 31, устаканенная 29
    В течение 5-10 минут опускается до 28, немного так стоит и котел включается снова
    Температура, выставленная на котле, в режиме подмеса 36-37.
    Котел включается буквально секунд на 30-40, быстро поднимает до 38-39 и вырубается (ощущение, что скорости протока обратки не хватает)
    Температура, выставленная на котле, в прямом подключении 34-35 (работает в среднем 3-5 минут)

    Да, сначала запускается отдельный насос.
    Вечером вчера тестил с отключенным контуром котла чисто выносной насос (3-я скорость): на одной петле в 35 метров внешний насос показывает расход 4 литра - это предел для самой короткой петли, остальные петли показывают по отдельности максимум 2-2,5л. Суммарно по всем полностью открытым петлям показывает литров 10 (9 контуров).
    Если добавляется еще контур котла (подмес, 10-й контур по сути), суммарный расход именно по полам подает литров до 7.
    При тех же равных, замеры производимые ранее (до переделки) на насосе только котла (3-я скорость): Самая короткая петля - 2,5л, остальные 1-1,5л, суммарно в пределах 6 литров (9 контуров).
    По сути внешний насос 25/60 на второй скорости работает так же как котловой 15/50 на третьей скорости, а при добавлении в коллектор ТП контура котла (подача/обратка) значения практически выравниваются.
    Все цифры основываются на показании расходомеров.
     
  12. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.950
    Благодарности:
    9.447

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.950
    Благодарности:
    9.447
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    простите, а вы байпас котла регулировали ?
    через 25 мм трубу котловой насос эти несчастные 10 петель нормальной длинны должен дуть навылет.
     
  13. unnamed73
    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    unnamed73

    Участник

    unnamed73

    Участник

    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Если честно, не знаю где байпас в котле... Приходил газовик, регулировал сам котел (горелку на минимум еще настраивал), убирали вообще клапан, чтобы напрямую шло, не помогло... Более того, труба была заменена на 32 - результата вообще ноль. Поставлен отдельный насос 25-60 между коллекторов, на третьей скорости дает в сумме 10 литров... Написал вчера в поддержку производителя коллектора, пока молчат.
    На всякий случай выложу еще раскладку труб в нескольких комнатах, а то может это только для меня все нормально сделано, а знатоки скажут, что в этом дело... Гоняли до заливки полов, гоняли после - никаких изменений после заливки нет, сразу были результаты низкие. Шаг 15 см, проблема на всех контурах.
     

    Вложения:

    • 1731472619454.jpg
    • 1731472619481.jpg
    • 1731472619509.jpg
    • 1731472619539.jpg
    • 1731472619569.jpg
    • 1731472619600.jpg
    • 1731472619634.jpg
  14. unnamed73
    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    unnamed73

    Участник

    unnamed73

    Участник

    Регистрация:
    22.10.24
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Мысли уже попробовать поменять расходомеры/коллектор в целом, но не было бы это пусто тратой денег... Да и старый бы по гарантии вернуть в этом случае, только хз под каким соусом. Денег на переделки выкинуто уже прилично и так, а системе пару месяцев.
     
  15. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.950
    Благодарности:
    9.447

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.950
    Благодарности:
    9.447
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    любопытно как вы стиралкой или холодильником с теликом пользуетесь.
    у котла есть инструкция, раздел с байпасом описан, его нужно зажать.