Бюджетное строительство из техноблока

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не с фундаментом что-то не так. Это самого фундамента на фотках еще нет. Собрали пока цоколь, или псевдоцоколь, как называет его автор. Псевдоцоколь находится ниже плиты и удерживает под будущей фундаментной плитой уплотненную песчаную подушку. Обычно цоколь (надземная видимая часть) опирается на фундамент, например, ленточный. Поэтому, очевидно, автор использует термин "псевдоцоколь", дабы путаницы не возникло. Собственно фундаментом, как уже упомянул автор выше, будет утепленная поверхностная плита, которая и будет передавать нагрузку от дома на грунтовое основание. Сама плита будет расположена выше поверхности земли вокруг дома. Назвать ее надповерхностной как-то язык не поворачивается. Пожалуй, надо считать этот псевдоцоколь неотъемлемой частью фундамента, ведь без него песок может "уплыть" из-под плиты.
Автор строит это:
Отмечу, что такой фундамент при сильном первичном уклоне грунта, как у автора, явно получился дороже ленточного из-за объемной песчаной подушки. Зато плитный фундамент дает очень низкую нагрузку на грунт и устойчив к просадкам.

 

Каковы размеры техноблока и сколько он стоит?
А точнее, хотелось бы узнать, какова стоимость готового комплекта (техноблок+пенопласт+крепеж+фанера) - одного погонного метра (поскольку я так понимаю, высота у него 400мм.
Если можно, сухую цифру стоимости...

 

Фасадный размер облицовочной панели 400*1000 мм (можно распиливать на части).
По расчету самих техноблочников, выложенному на их сайте, квадратный метр стенового комплекта стоит ~2600 руб., стало быть погонный метр стоит ~1040 руб.

 

Комплект - это все перечисленное, необходимое для возведения стены, я правильно понимаю?
И какой фасад будет в случае с обозначенной ценой? Картинку хотя бы...
То есть к этой цифре, мы плюсуем арматуру (кстати, два или четыре прутка? И какой диаметр?) и плюсуем бетон на толщину 150 мм? Так?

 

Правильно понимаете. Облицовка типа "камень" или "миниблок", есть облицовка и подороже.
Примеры уже были в этой теме https://www.forumhouse.ru/posts/17204104/
Да, плюсуем бетон (0,06куба /пог.м.) и арматуру (4м/пог.м.).
Арматура "восьмерка", в две сетки, клеткой 400*250мм

 

Ну вот уже предметный разговор...
Типа камень или миниблок...смотрится так себе, но ладно..будем исходить из бюджетного варианта...
Теперь делаем простые подсчеты.
Бетон самомес стоит сам по себе 1 куб = около 2000-2200 руб (6 мешков цемента, дресва, щебень)
Замес бетона и заливка в опалубку = минимум 2000 руб/куб (этим летом бойцам своим давал эту цену)
Арматутра - неохота считать ну пусть = 60руб (1м D8 =18 руб)
Что имеем в сухом остатке?
2600 руб/м2 (комплект техноблока) + 600 руб/м2 бетон (0,15х1мх1мх4000руб/м3) +60 руб арматура + стоимость работ по возведению стены?(подскажите сколько стоит?) = итого без стоимости возведения 3260 руб /м2 готовой стены
Я ничего не пропустил?

 

Я так понял, что вы бетонные работы посчитали так, как будто опалубку кто-то другой делал.

Но ведь обычно бетонные работы считаются с учетом монтажа/демонтажа опалубки.
Из расчета на 1 квадратный метр стены, с учетом вышеуказанных цен получается:
бетон 0,15м3*2000=300 руб., арматура D8 4м*18руб=72 руб., комплект техноблоков 2600 руб.
Всего (материалы): 2972 руб.
Известная мне цена возведения техноблочной стены в этом году (при найме прораба с бригадой)
колеблется от 550 до 650 руб. за техноблок, т. е. от 1375 руб до 1625 руб. за кв. м.
В эту цену входят опалубочные работы, армирование, приготовление бетона и бетонирование.
Если нанимать только рабочих, без прораба, можно и дешевле договориться, но тогда придется прорабскую лямку самому хозяину тянуть.

В итоге получается цена стены с контуром утепления и фасадной облицовкой (материалы+работа):
2972+1625=4597 руб./кв.м.

 

Хорошо...возьмем за основание ваши цифры...(хотя думаю, изготовление бетона, подьем его на этаж и заливка стоят отдельных денег)
Что имеем в итоге?
Готовую стену, с достаточным утеплением, ну и фасадом эконом класса (поскольку мы обсчитали самый простой вариант)
ТС позиционировал тему как -НЕДОРОГОЕ строительство...
Теперь вопрос, вы считаете, что 4600 за м2 стен - это недорого?
С чем сравниваем? На выбор...
Монолит с ПСБ25ф и мокрый фасад?
Газобетон с облицовкой из бюджетного кирпича?
Пескоблоки с утеплителем + мокрый фасад ?
Все перечисленное мы можем впихнуть в этот ценник легко..и даже дешевле.
Что поимеем?
Ну при том же или сопоставимом теплосопротивлении стены, более красивый фасад, как в случае с мокрым фасадом, так и в случае с кирпичным.
В чем суть подсчетов? В том, что не бывает из полуфабрикатов стройка дешевой...
Можно ее назвать быстрой..технологичной...любой...но точно не дешёвой.
Дешево, это когда ты сам ручками льешь коробку из монолита, и обклеиваешь его пенопластом, с последующей отделкой.
А типа - готовые решения - дешевыми быть не могут.

 

А каков срок службы бюджетного мокрого фасада до капитального ремонта или замены?
Не хочу ни с кем спорить и что-то доказывать.
Готов тратить свое личное время только на то, чтобы делиться с другими своими знаниями.
Общее превосходство кирпичных домов из крупноформатных блоков с обкладкой качественным клинкером, а не "бюджетным облицовочным кирпичом", я осознаю безусловно, как и их сопоставимость, почти идентичность, с техноблочными монолитами по степени капитальности и потребительским свойствам. Но техноблочники дают общую цену на коробку с кровлей с закрытым периметром и готовым фасадом без внутренней отделки 18000 рубликов за квадрат по полу, а кирпичники 23000 рубликов за квадрат в идентичном состоянии. Это реальные договорные цены, предлагаемые строителями. Цены, которые собственно и интересуют обычных людей, дающих деньги строителям, чтобы не своими руками строить, а чужими. Можно сколько угодно вычислять удельные стоимости стен, перегородок, перекрытий, фундаментов и крыш из разных материалов, по разным технологиям. И на этом основании делать верные выводы о выгодности того или иного способа устройства конкретных узлов и конструкций. И попутно спорить до бесконечности с адептами иных технологий. Можно даже эти честные и справедливые выкладки строителям предъявлять и с цифрами в руках доказывать завышенность их запросов. Они вас слушают, сколько терпения хватит, но строить за меньшие деньги просто отказываются.

Вышесказанное совершенно не относится к истинным самостройщикам, которые самолично бетон-раствор месят, кирпичи-камни таскают, стены возводят, балки поднимают и вычисляют за какую минимальную цену можно такой-то дом построить. Эти работящие и головастые люди совершают личные трудовые подвиги и добиваются самых минимальных денежных расходов на стройке своего дома.

В известной сказке о трех поросятах было все сказано: из веток и соломы быстрее и дешевле.
Впрочем, прогресс вносит уточнения, нынче дешевле из картона строить.
Погуглите "дома из картона для жизни"

Автор темы - не самостройщик, строил наемной силой техноблочный монолит, сам прорабил, чего многие не умеют, но, кстати, могут. Он дом УЖЕ построил, так зачем ему доказывать что-то. Он свой выбор давно сделал и пишет о реализованном проекте. Не советов спрашивает, а делится своим опытом. Даже вроде к модератору прислушался и перестал, как многие, иное поругивать. Пошустрее бы только автор темы излагал. Вдруг что-то скажет, о чем я не знаю или еще кто-нибудь... Польза будет.

 

Ну вот и лозунги с рекламных буклетиков пошли..а ведь сами призывали к конструктивному диалогу..сами жаловались на то что, мол "заклевали" автора...
Любезный, мы же конкретно посчитали метр квадратный стены, за которую вы радеете? Она вышла крайне не дешевой (и это при том, что я не стал настаивать на реальных цифрах, что сделало бы ее дороже)
Сравниваете клинкер с предложенным вами супер эконом вариантом техноблока?
Давайте так..коль сами хотели конструктива, так и не надо хитрить...
И что за аргумент стоимости квадратного метра коробки? Самому, как строителю - не смешно, рассматривать выставленные кем то цены, за строительство, как аргумент?
Давайте дальше будем смотреть, где у техноблока выигрыш в цене? В кровле? В перекрытиях?
Я предложил три варианта сравнения..сказал, что они выйдут точно не дороже вашего..(еще раз, по эстетике выигрывают - точно...и это не вопрос веры...просто те бюджетные варианты техноблока, которые были в сравнении смотрятся ну крайне скудно..мягко говоря)
Вы или цифрами оперируйте, которые можем проверить обсудить, или не жалуйтесь, что и оппоненты ваши не удосуживаются с вами серьезно обсуждать вышеназванные лозунги.

 

Вспомнил еще причину отчего плиту выбрал.

Искал фотки своего участка до стройки но не нашел пока.
на участке был домик с треснутым фундаментом и стенами. Не скажу из какого материала Его снес. Фундамент был высотой полметра из крепкого бетона, но все равно треснул. Раздалбливать было накладно и решил оставить фундамент как есть.

Еще бывший хозяин выкопал рядом транщеи для фундамента большого дома.
Но грунтовки близко и все затопило, земля обрушилась. Получилось конкретное болото. По моей схеме застройки я попадал на старый фундамент и на это болото с канавами.

С начала планировал ленточный фундамент лить. Пришлось отказатся и тогда решил делать монолитную поверхностную плиту для фундамента. Кое где жидкую глину вычерпывали из ям. В ямы похоронил обломки снесенного домика и песком забивал. Трактор это дело укатывал.
Вот только после такой подготовки я стал поверху песчаную подушку для дома делать.

 

Цена за кирпичную коробку с облицовкой кирпичом - очень сильно завышена. Это либо очень дорогие материалы, либо строить будет не каменщик/бригада,а строй фирма с кучей обслуги в лице хозяина на мерсе, бухгалтера, офиса и т. д. Это цена дома в коттеджном поселке на продажу, когда большой подряд, а не индивидуального застройщика, даже если он строит не сам.

 

Киньте, если не трудно, мне в личку контакты таких строителей (не фирм), которые дешевле кирпичный дом возьмутся строить.

 

@Умняша, зачем же в личку?
Вот темы с низкими ценами:
https://www.forumhouse.ru/threads/64954/
https://www.forumhouse.ru/threads/249603/

А вот всё тоже самое, но по вашей цене: https://www.forumhouse.ru/threads/176133/ потому что фирмА...

Привел только те темы, где заказчики сами не участвовали в техпроцессе. Максимум снабжение и немного прорабили.

 

Наконец-то нашел.
Вот она антикварная фотка почти начала.
Хлабуды уже снес, и участок чуть-чуть разровнял.
На месте будущего дома, остатки хлабудного фундамента, потом я его закопаю совсем.
Уже появился поверхностный фундамент для гаража, а СЛЕВА - тот самый дом из пеноблока; "уже готов".

Время идет - А "ГОТОВЫЙ ДОМ ИЗ ПЕНОБЛОКА", ВСЕ ТАКОЙ ЖЕ - НИКАКОЙ!

ВОТ ОНО "ДЕШЕВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО " - ТЕПЕРЬ НУЖНО ПОСТРОИТЬ ЕЩЕ ОДИН ДОМ ВОКРУГ УЖЕ "ГОТОВОГО".
А я в своем уже живу