Цокольный этаж из керамзитобетонных блоков?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы понимаете что попытки изготовления универсальной несъемной опалубки разрабатываются дольше чем вы живете. Если есть предпосылки для стройки дома без гидроизоляции и армирования - делайте что хотите. У 99% людей такой возможности нету. Условия вашей стройки никто не знает.

 

Делал погреб 2*5м. Себестоимость такой стенки вышла:
-руберойд 320р 15квм - 22 руб.
-кбб 30р за шт, на метркв в четверть блока (6 шт на квм) - 180 руб.
-пол мешка цемента - 120 руб.
-песок бесплатный из этой ямы.
итого 322руб.
Для цоколя надо в 2 раза толще делать, т е + еще 180 руб. итого 500-вполне бюджетный вариант.
Из минусов отсутствие теплоизоляции и большая трудоемкость.
Из плюсов отсутствие опалубки прочность цена.
Для дома 9*9 площадь стен 9*4*2,4=86квм *500руб., итого 43 тыс ! сравните с миллионом !
Разумеется здесь не учтена армированная лента, еще на столько же и внут. стенки еще столько, но цена получается все равно на порядок меньше.

 

Вы понимаете что это не фундамент ? Вся соль в неподвижном основании. На форуме есть аналогичная тема где стены просто из газобетона выложены, а снаружи кирпич+штукатурка+гидроизоляция.
Я тоже могу сказать что в моем фундаменте всего 50 кубов бетона, это 150 тыс рублей. Тока чтобы он фундаментом стал нужно еще 500 тыс добавить было.
А теперь подумайте что быстрее было - резать и класть блоки на один ряд или закрепить 3 доски.
А по деньгам это удвоение стоимости расходов на цемент и исключение блоков вообще.

 

У каждого своя цена за фундамент и стены.
Чем дальше движимся в технологическое будущее тем дороже.
Кто то стены цоколя делает всего 60-70 см.
Я делаю 150 мм.
В обоих случаях никуда они не денутся.
Хотя и цена куба бетона одинаковая но стоимость окончательная разная.
Еще раз, в теории просто прокладка рубероида решит проблему гидроизоляции, при условии если цоколь не будет в воде стоять.
Если же вода будет то решение праймером и мастикой.

 

Давайте рассчитаем. Блок размер 0,4*0,2*0,2=0,016кубм в 1 кубе 62,5 блока *30 = 1860руб., стоимость куба бетона у нас в городе смотрю 2500 руб. таким образом получается что никакого перерасхода на использование блоков в качестве несъемной опалубки - нет.

 

Тоу вас песок бесплатный и расход только на цемент, то цены бетона с миксера. Вы уж определитесь.

 

Давайте расскажу с чем надо определиться).
Исходные данные: строится мой друг, капитальный дом с цоколем.
Готовый котлован от пред хозяина, в этом году немного подравняли и залили фундамент ленту с армированием как положено, но самомесом. Бетономешалка на 200л. Помощники - студенты на практике за пол цены) Грунт гуслинок, рядом овражек, участок ровный с небольшим уклоном в сторону овражка. Цена самомеса по материалам по его словам 1300 руб. и как я не уговаривал заказать готовый и разом залить фундамент...
Блоки как я уже писал 1860 руб. за куб. Заказной бетон 2500. Досок сейчас на опалубку никаких нет, все покупать надо будет. Вот и раздумья как лучше цоколь поднять если такие предпочтения. И я так понимаю с бюджетом совсем туго.
Да и песок на моей стройке был бесплатный а тут покупной.

 

Вы понимаете что блоки это не фундамент или нет ?

 

Фундамент залит! Разговор идет о стенках цокольного этажа).

 

Ну так они тоже, полагаю , нагрузку несут или должны нести. Вы пойдите простым путём: посчитайте толщину получаемой посредством блока "монолитной" стенки. Прочность самого блока- мизер М35, даже пусть будет как силикатный кирпич который самый фиговый М75 (хотя М35 даже близко с кирпичом не лежал). Учтём ещё то, что блок и получаемая из него стена должна сопротивляться от выдавливания её внутрь. И что получим?

 

15 см. монолита с армированием + 20 см. кбб разве не прочнее получится чем 30-40 см фбс ?

 

Если рассматривать сферического коня в идеальном вакууме - прочнее. Только при данном методе не получается 150 мм с армированием: получаются армированные вертикальные (вероятно вертикальные) полосы-"столбики" которые работают каждый сам по себе. Если считать ЭТО "монолитным армированным бетоном" - то конечно можно дальше порассуждать... Хотите?

 

Прежде чем считать нада для начала определить глубину закладки (сколько высота грунта будет от подошвы до нулевого уровня земли) и какое перекрытие.
Что то мне подсказывает что такая стена вполне себе выдержит.
Можно даже открыть старые нормативы и посмотреть.
Там есть раскладка по разным видам цолольных стен, высоте и тд.

Спойлер: Стены подвала и технических помещений

Стены подвалов и технических подполий

Наружные стены подвалов и технических подполий (далее – подвалы) должны быть рассчитаны на горизонтальное давление грунта с внешней стороны стены.

При расчете стен подвалов на горизонтальное давление грунта стена считается имеющей боковое опирание (опертой поверху), если балки перекрытия опираются на верх стены подвала (в том числе при креплении конструкций перекрытий анкерными болтами).

Если в стене подвала имеется проем длиной более 1,2 м или несколько проемов, общая длина которых превышает 25 % длины стены, а армирование по контуру проемов не предусмотрено, то находящаяся под проемом часть стены подвала считается не имеющей бокового опирания.

При условии, что ширина простенков меньше ширины проемов, общая длина таких проемов и простенков должна считаться как длина одного проема.

Стены подвалов устраивают из монолитного бетона, сборных бетонных блоков или каменной (кирпичной) кладки.

Сборные бетонные блоки должны быть изготовлены из бетона класса не ниже В12,5. Минимальные значения толщины стен подвалов, воспринимающих горизонтальное давление грунта, в зависимости от высоты подвала и материала стен допускается принимать по табл. 4.2.

Спойлер: сама таблица

 

Именно. Вот поэтому и сказал:

Может там у автора грунт - скала, в которой вырубается цокольный этаж тогда вообще не важно из чего строить цоколь: бокового давления не будет ...

 

То что мой дом давно должен рухнуть я уже понял
У меня цоколь заглублен на 1,3м и состоит совсем без монолита, а из 20см кбб. Рушится уже 11 лет.
Но у меня песчаная почва и это дает надежду что простоит еще не один десяток.

У моего друга почва суглинок, фундамент залит на глубине 1,4м армированная лента 50*50. Советуется со мной как с опытным строителем. А я вот у вас спрашиваю совета. Пока остановился на способе который описал выше.
На счет перекрытия он тоже пока еще не определился. Хочу посоветовать ему монолит по глубокому профлисту.