1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 11

Гидрострелка в системе отопления

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем cthutqs, 10.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Минск
    Если честно, подзабыл. Но, точно помню, что смотрел...
    Прошу прощения, я покину сегодня "площадку"... (пока я не вольный художник, понедельник завтра...)
    Спасибо за общение. С надеждой на будущее, такое же плодотворное...
     
  2. kostroma14
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    kostroma14

    Новичок

    kostroma14

    Новичок

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодар
    Добрый день.
    Спасибо всем, кто откликнулся на мой вопрос.
    И все таки хотелось услышать технически аргументированные мнения по каждому из трех пунктов:
    1.Трехходовому клапану котла будет легче открываться и закрываться на контур гидрострелки, что увеличит ресурс клапана.
    2.Насосу котла будет легче раскручивать малый контур гидрострелки (а не весь контур отопления) при переходе трехходового клапана с контура ГВС на контур отопления, что увеличит ресурс насоса.
    3.При использовании ГВС контур отопления не останавливается, а продолжает циркулировать.
    Понятно, что если вопрос звучит так " нужна ли гидрострелка в СО только с одним контуром радиаторного отопления (контур ГВС идет из теплообменника котла)", то ответ скорее всего - нет.
    Вся затея с гидрострелкой направлена на то, что бы продлить ресурс котла, как устройства сложного и дорогого, а самое главное - требующего присутствия сервисного мастера в любое время дня и ночи при поломке котла.
    Внешние агрегаты, мне как потребителю, купить и заменить самостоятельно проще.

    Двухконтурный котел наверное не самое лучшее решение для ГВС, но учитывая малую площадь помещения, где будет висеть котел и кучу ограничений по нормам газоснабжения и пожарным нормам пришлось остановиться на таком варианте.
    Жду ваших мнений.
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Минск
    офф Увеличилась! 95% "за"
     
  4. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    12.925

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    12.925
    Адрес:
    Пенза
    Ой не смешите! :aga: Ресурс котла в меньшей степени зависит от наличия ГС, а если ещё впридачу ГС будет установлена неправильно и работать не в режиме, то будет только хуже. Всё ИМХО конечно.
    А на все Ваши вопросы на форуме неоднократно давались прямо-противоположные мнения :aga:
    ИМХО: хотите гарантий - платите тому кто будет эти гарантии осуществлять и не морочьте себе голову! Хотите сэкономить - читайте и разбирайтесь сами, а не слушайте умников на форуме, которые никаких гарантий Вам не дадут! :um: Есть ещё и третий вариант :aga:, но он не в рамках этого форума. :)]
     
  5. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    12.925

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    12.925
    Адрес:
    Пенза
    Подумал :faq: и решил дописать. Тому кто решил озаботиться усложнением СО при простейших требованиях хочу напомнить об обратной зависимости надежности системы от её сложности.
    Другими словами я рекомендую всем думать в направлении упрощении СО и только по оправданной необходимости или желании заплатить за комфорт усложнять СО. Свои мысли на эту тему уже неоднократно писал в этой теме ... ни в коем случае не призываю всех читать мои посты если они этого не хотят делать! :aga: :victory: :hndshk:
     
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Ему без разницы. Это не изменит его ресурс.
    Зачем в этой системе гидрострелка-то, объясните? Чтобы було? ;) Весь контур отопления и так должен быть рассчитан по гидросопротивлению, чтобы насос котла мог работать в штатном режиме и обеспечивать необходимый массовый расход теплоносителя через ОП. И при переключении трехходового котла на работу с БКН, котел перестает работать на СО, а работает только на БКН. Причем совершенно в ином режиме - на максимуме своей мощности, и с максимальной температурой на подаче, а не в режиме модуляции мощности как при работе с СО, и при заданной (ограниченной) температуре на подаче в СО.
    Это ненужно вообще. Если котел будет 5-15 минут работать с БКН, а в это время циркуляция через СО остановиться, что страшного-то случиться? Почти все котлы даже при работе только с СО и совсем без БКН, после остановки своей горелки, останавливают и циркуляцию в СО, после истечения времени выбега насоса. Которое, в большинстве случаев, составляет 3-5 минут после потухания горелки котла. И только в некоторых марках котлов, это время выбега можно программировать. Например в Вайланте заводская установка выбега - 5 минут. Которую можно изменить путем программирования котла до 60 минут.

    А Вам-то зачем постоянная циркуляция в СО, если котел не работает на СО?
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Минск
    Добрый день!
    Можете немного поподробнее об этом?
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Минск
    Не совсем так. Вы же не хотите сказать, что Тойота ненадёжнее запорожца-жигуля?
     
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Крайне некорректное сравнение. Речь идет, что чем из большего количества компонентов одинаковой надежности состоит система, тем ее суммарная надежность ниже. Это применительно к любой технике относится.

    А Вы пытаетесь "передернуть", сравнивая несравнимое качество комплектующих "Запорожца" и "Тойоты". ;)
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Минск
    Как неспециалист по гидравлике могу сказать? :|:

    Мне кажется, не рассчитан, а посчитан, и так выбран насос, чтобы он "обеспечивал необходимый массовый расход теплоносителя". Другими словами, что первично, а что вторично?
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Минск
    Я про теорию надёжности тоже в курсе ;)
    И тоже не соглашусь.
    Например, 2 реле ненадёжнее одного?
    А это смотря как соединить. Параллельное соединение увеличивает надёжность, последовательное - уменьшает. Это при равной надёжности (ненадёжности) элементов.
    Короче, не всё так просто...
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Минск
    @Inchin, можно такой вопрос?
    Что будет, если соединить два циркуляционных насоса (одинаковых) последовательно? параллельно?
    Как это отразится на параметрах "узла"? (я без сарказма, просто интересно знать).
     
  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    В реале, насос в настенном котле уже установлен. Уже с заданными характеристиками. Поэтому характеристики насоса в этом случае и являются первичными. Т. е насос в этом случае первичен. А гидросопротивление системы подбирается из труб минимального диаметра, при котором уже имеющийся насос даст нужный массовый расход. Т. е при этом минимизируется стоимость труб и арматуры. Что позволяет заказчику проекта сэкономить немало тыров рублей.

    Разница только в том, что проектировать либо под первую ступень мощности котлового насоса, либо под вторую ступень мощности. И вот только тогда, когда при всех ухищрениях не хватает мощности насоса на максимальной ступени и начинают думать, что выгоднее для заказчика. Сделать гидрострелку, поставив дополнительные насосы, или еще больше увеличить диаметры труб, чтобы уменьшить гидросопротивление системы до уровня, когда и производительности котлового насоса будет достаточно.

    Вот Вам и критерий разумности применения и окупаемости гидрострелки. А не просто так "воткнуть" чтобы "було". ;)
     
    Последнее редактирование: 17.03.14
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.389
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Минск
    Честно говоря, я не привязывался к конкретному котлу с встроенным насосом. А вообще...
     
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    По факту, Вы утверждали, что надежность "Тойоты" выше, чем "Запорожца", не по причине надежности комплектующих, а по причине большего количества комплектующих в "Тойоте". А это глубокое Ваше заблуждение противоречит теории надежности и практике изготовления и эксплуатации любой техники.

    Дальнейший же Ваш текст и вовсе лишен логики, извините, поэтому продолжать ловить Вас на отсутствии логики - неинтересно ни мне, ни другим читателям форума. Вы просто пытаетесь "делать хорошую мину при плохой игре" и пытаетесь продолжать отстаивать свою ошибочную точку зрения даже тогда, когда уже и так всем понятна её ошибочность. Поэтому из этой дискуссии, которая перешла во флуд выхожу.
     
Статус темы:
Закрыта.